Troppo complicato... con tutti i Javascript e CSS che si usano oggi (per tacer del Flash), modificare in modo utilizzabile un sito altrui è peggio che andar di notte.
Inoltre le funzionalità  più significative sono in genere server-side (JSP, PHP, ASP) e i sorgenti di quelle procedure non sono recuperabili via browser.

Fer

azz

anche voi siete dei bei rincoglioniti, domenica caldo giusto...al PC...siamo tutti da neuropsichiatria , infantile...of course


Il sito che ha citato mxa, quello dell'australiano per capirci, non è particolarmente difficile a farsi. tutto html e fogli di stile con qualche script tipo quello sulla home page che fa cambiare la foto e quello quando si clicca su buyprint nella pagina di ogni singola foto.

Un sito così strutturaro è anche facile a mantenersi (upload di foto e roba simile), anche la parte di pay pal con un pò di impegno si riesce a fare (mi sto interessando a questo), certo che poi se non sei un prof non vai molto più lontano, un sito come quello, se non ti vuoi rompere le palle e lo fai fare non costa moltissimo, io penso che con un millino di euro ( o poco più) si fa tutto, anche perchè la gestione non è difficile.

Copiare un altro sito....azz...quasi mission impossible,
considerando poi che come dice fer molti linguaggi sono attualmente sul lato server.

Puoi copiare l'idea ed ispirarti alla grafica ed alla struttura.

azz oggi ho scansionato, un pò stampato, un pò spedito eheheheheheheheheheheheh, ora faccio come magliulo...mi levo di c _ _ o e vado al mare...meduse ignudatevi sto arrivandoooooooo

a presto,ric
www.grandespirito.it

Reduce dai 42 gradi e passa nelle cave di porfido con Andy ....roba da legione straniera....con tanto di miraggi ad avere scoperto solo ora che quei merdosi in Canon non mi hanno pulito il sensore e che ho un marea di ritocco da fare.....

Tornando a noi...
Si Renzo si puo´ fare, ma il senso? quasi tutti abbiamo un pezzo di sito e che senso ha farne uno in casa per tutti?

Sono sempre più dubbioso, a me hanno fornito delle offerte che in confronto a quelle scritte fino ad ora sono sicuramente più basse, si parla di 400 € circa ed un' altra 50 € / pagina e io le ho considerate troppo onerose.
Certo si parla di un sito più semplice di quelli descitti da voi, ma allora l' offerta che mi hanno compilato si puà considerare buona !
Ho una confusione enorme in merito, ho iniziato a leggere qualcosa su Dreamweaver, e trovo tutto così distante e complicato.
E' probabile che non mi sia ancora appassionato alla cosa, ma il tempo libero preferisco dedicarlo ad altro.
Forse tornerà sui miei passi, ed accetterà di farmelo fare stà benedetto sito.
Certo rimane il problema dell' aggiornamento e quello di dover sempre rivolgermi a qualcuno per la modifica, il che sicuramente non mi entusiasma.
Ritengo comunque che Fer abbia ragione, anche perchè ha esperienza e lavora nel settore (non è che mi fai un' offerta anche tu ?).
Consideriamo anche la possibilità  che ho scritto, e cioè di modificare siti già  fatti (senza esclusiva, costano meno), il sito dove poterli scaricare è http://www.becitalia.it/blu/html/index11.html c'è la sezione Arte & Fotografia.
Anche se non ho molta cultura in merito, ritengo sia un' alternativa valida.

Inoltre se qualcuno mi vuole dare qualche consiglio, sarà  sicuramente ben accetto.

Grazie.

Eolo
se a 400€ ti fanno un sito con una buona grafica, una buona interfaccia, veloce e navigabile e che non ha alcun problema di sorte ....fai perche´ e´ un buon prezzo.
Ci sono molti che si leggono un paio di manuali e poi nel garage di casa fanno i web master (cosa reale non un modo di dire)....alla stessa stregua di chi fa´ fotografia...in fin dei conti basta una macchina fotografica per essere un fotografo, poi ti proponi ad un quarto dei prezzi di mercato...e tutti corrono da te!!!funziona cosi no?
Chi si occupa di fotografia e vuole vendere le proprie opere dovrebbe avere un po´ di gusto, fantasia e creativita´....ed uno come fa´ a trasmettere questo? ma ovvio scopiazzando un sito da un altro, all´interno del quale poi ci mettera´ magari anche delle fotografie scopiazzate e per finire lo sponsor del pastificio di Posillipo "´O Pastaro" che presenta la mostra itinerante "Fammo tutti o stesso scatto" che dopo il bagno di folla dal bar "sport" di Arzichenecca Inferiore verra´ ospitata nella parrocchia di Arzicehenecca Superiore...all´inaugurazione sara´ presente il parroco che benedira´ a secco le opere (le stampe a ink nell´ultima ´benedizione sono state danneggiate).....
Le vendite delle opere, tolti gli acquisti di parenti, amici e beneffatori con opera omaggiata insieme all´adesione di Erbalife, ....0 (zero)....ovviamente la colpa e del congiuntura sfavorevole del mercato e del Nasdaq...

Ragazzi fate pure quello che ritenete giusto e meglio per voi ma se fate qualche cosa cercate di farlo al meglio se volete che abbia un senso...se lo fate per il vostro ego vi divertite di piu´ e spendete meno con una personale nel salotto di casa

Ciao,
avevo fatto solo una domanda cretina...
come dice Riccardo, il caldo...tantevvero che ho
preso la macchina e sono andato a 1800 metri e udite udite ho sofferto il freddo!!!!!
Ma ora sono tornato a valle ed e' un gran casino....
Ciao,
Renzo

L'idea del sito è senza dubbio interessante. Ci sono comunque due posizioni ben distinte mi pare. un Roberto, che è professionista, ragiona (giustamente) come tale e considera un sito da professionisti, con caratteristiche e costi conseguenti. Altri vedono la cosa più come la cigliegina sulla torta della loro passione per la fotografia e, non vivendo di fotografia, rimangono sbalorditi da certe cifre e certi discorsi. Personalmente sono d'accordo con Renzo. Se la cosa deve diventare un secondo lavoro per chi un altro lavoro ce l'ha già , allora forse il gioco non vale la candela; se si trattasse invece di un iniziativa fra amici, presa seriamente, ma non con investimenti ed impegno professionali, allora probabilmente il progetto vedrebbe più partecipanti ed entusiasmo. Anche perchè per chi non vive di fotografia, e non ha un adeguato beckground in questo campo, investire migliaia di euro non sempre è fattibile o esente da rischi.

Marco(pamar5)

Citazione:

ma una via di mezzo no?
Io ho sparato a palla il condizionatore e ho passato una domenica niente male.

Sul sito... Eolo, 400 euro per un sito gradevole e di facile utilizzo è un prezzo eccellente! Sicuro che non ci siano altre spese nascoste?
E tanto per chiarire, sono anni che non seguo più io stesso progetti web, ma sono comunque rimasto attinente al settore informatico/Internet, rimanendo in contatto con tanti webmaster in gamba. Con poche migliaia di euro (in tutto, da dividere tra i partecipanti) viene fuori un bel lavoro, completo di tool di aggiornamento multiutente e di carrellino per l'acquisto (ma senza transazione online che richiede contratti bancari alquanto complicati: pagamento con PayPal o cose del genere). Aggiungendo un altro migliaio di euro l'anno per l'hosting e un pochino di manutenzione, si puà fare una vetrina onesta che si presenta bene. Volendo, e naturalmente avendo le idee ben chiare prima di partire.

Fer

Mmmmmmh, discorsi mooolto interessanti, ma sono ancora molto lontano da avere un'idea precisa sull'argomento sito. Non mi resta che continuare a leggervi con interesse e riflettere, caldo permettendo.


Andrea

Ciao,
Mi fa piacere comunque che il discorso vada avanti, ma ho fatto alcune riflessioni ed ho concluso che ho la necessita' di imparare a fare da me perche' il mio tipo di fotografia, che non e' fatto di immagini fini a se' stesse oppure ad un pensiero artistico, ma di racconti fotografici, necessita di una presentazione anche stilisticamente personalizzata. Quindi mi tocchera' mettermi a legere qualcosa nelle lunghe sere d'inverno.. e ricorrere agli amici per consigli e aiuto.
Questo non vieta che le foto piu' riuscite, che possono vivere autonomamente non possano essere presentate per una eventuale vendita insieme a quelle degli amici del Forum. Vedo oltretutto molto bene la diversificazione, segno di cultura multiforme, di percorsi e indirizzi diversi, caratteristica che contraddistingue Fotoavventure e che a mio avviso ne fa un grosso pregio.
Forza e avanti, ma non fatemi spendere troppo...

Renzo

Citazione:


In realtà  la questione non è solo una questione di "ego" personale o di diverso "livello" di statuto e/o impegno, a cui personalmente sono poco legato e a cui dà poco valore, penso che l'incondizionata e totale disponibilità  e voglia di aiutare, incentintivare e spronare gli altri a percorrere la stessa strada mia e di Cristina che ho sempre manifestato su Fotoavventure possa confermare quanto ho appena scritto, ma per quanto mi riguarda è una questione molto pratica che ha a che fare con i rapporti con i nostri galleristi.
Mettersi a vendere da soli le proprie stampe significa tradire gli accordi presi con i propri galleristi e, in senso più ampio, perdere anche credibilità  nei confronti di tutti gli altri galleristi e, di fatto, perdere la possibilità  di essere rappresentati da loro, il che non è cosa di poca importanza dal momento che è il gallerista che ti porta alle fiere internazionali d'arte, è il gallerista che ti propone alle Biennali o quant'altro, è il gallerista che, investendo su di te e facendo un lavoro "sotterraneo", non solo ti organizza le mostre personali ma ti mette anche in contatto con i critici più importanti, i curatori di museo, ti propone alle riviste specializzate del settore, organizza i rapporti con i media, insomma per come è organizzato oggi il mondo dell'arte la figura del gallerista è di fondamentale importanza...non sto dicendo che è giusto e che a a me vada sempère bene che sia così, tanto più che personalmente poi sono assolutamente consapevole che il web sia una strada fondamentale da percorrere e con cui sperimentare dei metodi di destabilizzazione di un sistema che, come tutti i sistemi, ha delle sacche di "rigidità " ed aspetti negativi che possono e devono essere migliorati ed è compito degli artisti agire in questo senso (è per questo che in questi mesi mi sto appassionando sempre più al movimento Neen), però se appunto deve essere solo una questione "commerciale", cioè decidere se devo vendere le stampe qui piuttosto che lì, in questo caso per me è più importante non tradire gli accordi presi con persone che sono si galleristi ma sono anche amici...cmq seguo con interesse questa discussione, se riuscite ad organizzare qualcosa contate pure sull'appoggio di Fotoavventure!!

Ma scusate io forse scrivo veramente in aramaico...

Io ho scritto (andate a vedere) se si fa´ un progetto con le contropalle ben fatto e strutturato in modo serio e´ possibile (se non certo) trovare un Investor che copre la parte finanziaria. In questo modo e´ necessario che ci sia una persona che guadagna che per professione segue il sito.
In questo caso anziche´ portarvi a casa il 100% della vendita vi portate a casa il 50% ma non avete sbattimenti e di certo vendete 10/20 volte di piu´!!!!Ovvio che non tutti possono esistere.

Voi mi dite che e´ piu´ economico fare un sitino tra amici al bar e spendere 2/3.000 euro (secondo me con meno di 4.000 non ve la cavate) e che poi il sito si autogestisce che detto in termini partici va´ a finire che lo gestira´ solo chi vende e che alla fine promuovera´ al meglio il suo lavoro....
Io saro´ un capra in matematica ma la mia scimma mi dice che 3.000>0 e che quindi il vostro sitino costa molto ma molto piu´ del mio.

Poi smettiamola con sta storia del professionista...per vendere arte c´e´ un solo modo e non esiste differenza tra professionista e non ma esiste invece la differenza tra caciottaro (venditoree ambulante di caciotte e ricotte) e venditore serio e credibile.

Marco
hai perfettamente ragione sul discorso gallerista che io ho omesso per un semplice fatto....se io avessi la opportunita´ di essere presente su un sito che tratta vendita d´arte a livello internazionale non avrei alcun problema a non mettere prezzo ma a mettere il sito del mio gallerista di riferimento (Rigon docet) ovvio che se uno a molti galleristi la cosa si fa´ molto complicata.....

Citazione:

Scusa Roberto, non prendiamoci in giro. Ma gente che non ha un "nome" nel mondo della fotografia voglio proprio vedere dove lo trova un investor che sgancia migliaia di euro sulla fiducia.

Marco(pamar5)

Appunto non prendiamoci in giro parlando di cose che non conosciamo!!!
Vai a vederti questo
http://www.lumas.de/index.php?id=611
e vedi i GRANDI nomi che ci sono .....eppure vendono guadagnano e fanno business.

E poi dimmi dove io ho scritto che ci devono solo essere nomi sconosciuti, basta fare un´area Master e un´area Newcom.

Se non capisci chiedi ed io ti rispondo ben volentieri ma non offendermi dicendomi che sono qui a prendervi per il culo!!!Grazie

Poi lo ribadisco io vi sto´ dando delle idee e ci sto´ mettendo del mio ....se vi interessa bene, diversamente senza alcun problema amici come prima.

Pero´ per favore non mettetemi in bocca cose che non ho detto o spacciare per miei i vostri film.....io ribadisco sono qui molto umilmente con l´intento ed il piacere se posso di aiutare. capisco che non tutto possa essere chiare ma se qualcosa sfugge vi prego di chiedere ed io rispondero´....

Citazione:

Perfetto, e chi ci metti nell'area master?
Se il progetto riguarda utenti di fotoavventure che fotografano per passione non mi è chiaro dove li trovi i master.

Poi tanto per puntualizzare: essere addentro al mercato della fotografia non vuol dire per forza di cose grandi nomi, ma anche persone che lavorano nel campo. Qui si parla di persone che invece hanno un lavoro diverso (col quale campano) e che hanno una passione per la fotografia ma non sono del mestiere.

Citazione:

Se permetti di cosa io parlo non lo devi decidere tu. Posso anche parlare di quello che non conosco, sperando di avere indicazioni in merito.


Se poi ti sei sentito offeso dalle mie parole non ho problemi a scusarmi, ma ti inviterei a considerare anche il tono della tua risposta.

Marco(pamar5)

Marco
tu scrivi:
"Scusa Roberto, non prendiamoci in giro."
Quindi e´ chiaramente rivolta a me e quindi mi stai dicendo che in qualche modo io prenderei in giro qualcuno...non mi pare!

Il progetto parte da alcuni partecipanti al forum di fotoavventure ma da nessuna parte o percepito che deve essere una setta circoscritta ai fotoavventurieri, se cosi fosse basterebbe banalmente aprire un´area shop in Fotoavventure.it

Chi sono i master? nomi ne ho a iosa, ma vedi io nella mia coerenza ho anche scritto che se fosse un sito di un certo tipo ci vorrebbe un direttore artistico e pertanto sarebbe suo compito individuare le persone "vendibili e rappresentabili".

Marco tu te le suoni e te le canti da solo, io non ho detto che necessariamente ci vogliono i super nomi, ovvio che rivolgendosi ad un mercato internazionale (visto che si e´ parlato di piu´ lingue) servono delle persone con un minimo di credibilita´ (master) gli altri vanno a ruota.

Io non decido ne mi interessa farlo di che cosa tu parli Marco, se ci sono cose di cui vuoi lumi basta chiedere. Tu hai scritto che io avrei detto un mucchio di cazzate e da la´ sei partito......e questo a "scatenato" la mia risposta.....o no? Non ho bisogno delle scuse, credo ci siamo chiariti e la cosa finisca all´istante....fermo restando che se hai bisogno di lumi io ci sono

Citazione:

Questo me lo devi proprio fare vedere dove l'avrei scritto.
Io ho scritto invece "non prendiamoci in giro" che mi pare ben diverso.
Comunque l'aver detto "non prendiamoci in giro" non voleva essere un'accusa nei tuoi confronti ma una constatazione. se io vado da un ipotetico finanziatore chiedendo migliaia di euro per un sito di vendita delle mie foto e di alcuni miei amici "illustri sconosciuti" come me, come pensi che potrebbe reagire? Che possibiltà  di successo avrei?
In questo senso io ho affermato e ribadisco che senza avere un nome le mie possibilità  sarebbero sottozero. Spero che tu ne convenga.

Marco(pamar5)

Citazione:

In questo do pienamente ragione a Roberto: il sito una volta fatto, deve essere publicizzato, e non è realisticamente pensabile che si pubblicizzino tutte le immagini di tutti gli autori altrimenti diventerebbe una cosa ridicola; realistico invece è prendere 4 o 5 autori che meglio rappresentano il sito e che servono appunto da trascinatori e da portatori di clinti: infatti se X persone rimangono affascinate da queste immagini e decidono di visitare il sito allora anche tutti gli altri ne avranno maggiore visibilità  in quanto una porzione di queste persone si fermerà  a visitare anche gli altri autori. Quindi i trascinatori non devono essere necessariamente i fotografi di professione in quanto durante la mia permanenza su questo forum ho visto bellissime foto di persone che per mancanza di tempo-voglia-soldi o eccessivi impegni non ritengono opportuno indirizzarsi verso la vendita delle fotografie ma che grazie a questa idea potrebbero perfettamente trascinare il sito. Punto. Aspetto le nerbate.
Trovo inoltre oltremodo infantile mettersi a discutere su espressioni che possono essere interpretate in almeno un migliaio di modi diversi: infatti come tutti ben sanno un messaggio verbale è in parte costituito dalle parole usate in parte dalla mimica facciale e corporale e in parte dal tono di voce usato. Polemizzare su uno solo di questi aspetti senza conopscere gli altri è solo una perdita di tempo. Nessuno ne ha colpa, è solo il limite di internet e della mancanza di possibilità  di discutere de visu. Punto.

Ciao!

Tanto per aggiungere qualche chiacchera in questi afosi pomeriggi agostani...

La mia idea non era tanto di vendere stampe di foto che considero "espressione della mia creatività " (non uso il termine "artistiche" perché applicato alle mie foto mi fa ridere! ), ma quelle classiche immagini "da stock" che ho in archivio da tempo e che ogni tanto interessano a qualche agenzia; e che poi in genere sono quelle che piacciono al pubblico, le classiche viste di Roma all'imbrunire, la foto neorealista in BN, i paesaggi islandesi, queste cose qui che comunque mai sottoporrei ad un gallerista (credo che non avrei mai il coraggio di sottoporgli alcunché in ogni caso, ma queste in particolare).
Insomma stampe di largo appeal che potrebbero piacere ad americani e giapponesi, per esempio.

Fer

Marco
io in effetti non ho detto che tu dovevi trovare un possibile Investor ma stavo valutando la cosa insieme a voi, io potrei avere gli investors e tra il resto e´ il mio lavoro ecco perche´ sono intervenuto nel Topic...mi stuzzicava l´idea.

Fer
vendere immagini stock e´ un bordello inverecondo molto ma molto meglio tu ti metta d´accordo con chi fa´ questo di lavoro.....se serve ti spiego il perche´ ma e´ andare a mettere il culo nelle ortiche....non bello, no grazie.