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Equipaggiamento con miglior rapporto ingombro - qualita' di immagine

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25/8/2005 8:38
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Ciao a tutti,

vorrei sapere cosa ne pensa il Forum di un problema che devo risovere nei prossimi mesi. Il contesto e' quello di equipaggiarmi con un sistema macchina + obiettivo/i che mi fornisca il miglior compromesso tra qualita' di immagine e (tras)portabilita'.

Nel dettaglio:

1. Un parco di ottiche fisse o zoom nel formato 24mm x 36mm tra il 28mm ed il 135mm, cioe' superclassico. Lascio a voi scegliere se un solo zoom, quattro obiettivi fissi, qualcosa in mezzo, etc.

2. La capacita' di stampare fino all'A3+ con eccellente qualita'.

Non mi interessa se analogico+scanner oppure digitale, non mi interessa se monolente digitale o DSLR, telemetro, MF o GF

Il mio problema e' che potrei finire a fare il piccione viaggiatore su da un aereo, giu' da un aereo e mi sto chiedendo cosa portarmi dietro per fare foto a mano libera con la flessibilita' di un 28mm-135mm (o giu' di li') ma portandomi poi a casa dei fotogrammi che posso stampare fino all'A3+ con eccellente qualita'.

Io una certa risposta me la sono gia' data, mi piacerebbe sapere cosa ne pensate voi. Foto sia BN che colori e diciamo che i soldi non contano (anche se e' una bugia).

Penso (spero) che questo tema possa essere di interessa generale, altrimenti cancello il thread e comunico in privato con alcuni di voi. (Sono diventato allergico ai thread su "che cosa lava piu' bianco" quindi non vorrei essere proprio io a iniziarne uno.)

Grazie!


Inviato: 18/12/2006 14:22
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Re: Equipaggiamento con miglior rapporto ingombro - qualita' di immagine

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27/3/2004 10:06
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Una bella Leica M7 con 3 o 4 ottiche (magari luminose) in questo modo elimini anche i problemi del ricarcare le batterie e del salvataggio dei file.

Inviato: 18/12/2006 14:28
Skype: Disperso69

Tessera C.F.A.O. n°2

"il 35 mm urla, il grande formato è ... silenzio!"
......
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Re: Equipaggiamento con miglior rapporto ingombro - qualita' di immagine

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27/3/2004 10:06
Da Svizzera -Lugano
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Aggiungo anche la Mamiya 7II ... alla focale 135mm non ci arriviamo ma per il resto è perfetta

ciao
alessio

Inviato: 18/12/2006 14:30
Skype: Disperso69

Tessera C.F.A.O. n°2

"il 35 mm urla, il grande formato è ... silenzio!"
......
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Re: Equipaggiamento con miglior rapporto ingombro - qualita' di immagine
Utente non più registrato
Beh ovvio Marco
una brontoflex ai plasmi argentici con un obiettivo alle lenti fluide apoconvertite. La leggerezza del sistema è unica e poi la grande comodità  di poter gonfiare e sgonfiare tutto con la pompetta ai protoni di peti di puzzola.
Insomma non sottovaluteri il fatto che tutto è traspostabile dentro il comodo sacco fatto con lo scroto di un'iguana che garantisce un'ottima protezione al sistema e poi un'assoluta impermeabilità  al tutto.
Mi raccomando di non dimenticarti a casa la coda di volpe (maschio) che è fondamentale per le esposizioni notturne.
Per l'iluminazione penso troverai sul posto gli ingredienti per l'autoproduzione di gas organici necessari per usare il sofisticatissimo anolampo dedicato alla macchina....tra il resto poi il sali scendi dagli aerei dovrebbe garantirti una abbondande scorta di lampi.


Penso che fino all'A3+ non dovresti avere problemi con l'equipaggiamento in questione.


Inviato: 18/12/2006 15:16
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Re: Equipaggiamento con miglior rapporto ingombro - qualita' di immagine
Moderatore
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4/11/2005 13:12
Da Roma
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Io sono allergico alla Canon serie 1 per motivi di peso, ingombro e controlli a più dita; però se tu non hai di queste idiosincrasie, penso che una 1Ds-mkII equipaggiata con un Canon 24/1.4, un Canon 50/1.4 e un Canon 135/2 possa darti tutta la qualità  d'immagine che desideri.
E non credo che scendendo alla 5D (volendo contenere ingombri, pesi e costi) tu vada a perdere un granché: stampando a 250 ppi, passeresti da un massimo di 34x51 a un massimo di 30x45.

Comunque nella situazione che descrivi, io piuttosto accetterei qualche compromesso su luminosità  e qualità  d'immagine e andrei su 5D + Tamron 28-75/2.8 + Canon 135/2. Su e giù dagli aerei, con i noti problemi di bagaglio a mano etc., meno ferramenta si ha appresso e meno la vita è complicata... parere personale ovviamente.

Fer

Inviato: 18/12/2006 15:23
Tessera C.F.A.O. n°14
Gallery (pBase)

** Si ricorda di leggere bene il REGOLAMENTO ** ....
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Re: Equipaggiamento con miglior rapporto ingombro - qualita' di immagine

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20/7/2005 21:55
Da lombardia - salò
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Ciao Marco,
mi sembra difficile dare una tisposta ad una domanda così generica; la scelta di una nuova attrezzatura "leggera" la farei dipendere soprattutto dal genere fotografico che attualmente ami maggiormente; mi lascia perplesso, poi, la tua dichiarazione di indifferenza all'anaologico piuttosto che al digitale, ovvero al piccolo o medio o grande formato; se non ricordo male anche tu usavi la Canon DS1 MarkII e pure tu eri piuttosto seccato della mancata risposta al problema polvere. Se quindi non sbaglio in questo ricordo sai benissimo che questa macchina non si concilia con le tue esigenze di trasportabilità , come invece farebbe la Canon che ha da pochissimo sostituito la 350D.
Ecco, nell'ipotesi di fotografia generica e di viaggio, col digitale, starei proprio sulla 400D; la 350D era il mio secondo corpo e ti assicuro che reggeva benissimo il formato A3, pur essendo ovviamente inferiore alla DS1. Pare comunque che la 400D sia ancora meglio; pesa poco, costa poco e in più ti offre il servizio di pulizia del sensore. Come ottiche starei sul Canon EF-S 17-55 f/2.8 IS USM + il Canon 70/200 f: 4.
Peraltro, qualora ti interessasse solo il reportage su pellicola BW, non avrei dubbi: Leica M6 o M7, 21mm, 35mm, 75mm e Tri-X kodak in D76 1+1. Ora, comunque, c'è la Leica M anche in versione digitale, ma aspetterei ancora di saperne di più prima di un acquisto.
Stammi bene
Fabio Maione

Inviato: 18/12/2006 16:01
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Re: Equipaggiamento con miglior rapporto ingombro - qualita' di immagine
Utente non più registrato
Non sono un guru della fotografia però spesso anch'io devo decidere cosa portarmi in viaggio e mi piace stare leggero con attrezzatura minima e pronta all'uso.

Anzitutto io starei sul digitale: i rullini bene o male ingombrano e bisogna stare attenti agli sblazi di temperatura, al caldo e ai raggi X degli aeroporti il che implicherebbe (non so se sia precauzione necessaria o esagerazione) l'uso di buste di piombo (!).
Tutto ciò si puà evitare con due schedine di memoria grandi come francobolli.

Riguardo l'attrezzatura, avendo io un corredo Nikon parlo di Nikon: io prenderei una bella D80 (con 10Mpixel, buona autonomia e ingombri minori della D70) con un 18-200 VR che è il tuttofare per eccellenza; ha una buona resa ottica (non eccellente ma guardate che zoom!) ed è stabilizzato, che secondo me è molto più importante di mezzo diaframma in più o in meno o di un micro nano millesimo di risoluzione ottica in più o in meno.
18-200 stabilizzato, porti solo quello e non devi neanche mai cambiare l'ottica.

Se fosse per pellicola consiglierei assolutamente il 24-120 VR. (Corpo macchina qualsiasi fra F80-90-100)

CIao!

Inviato: 18/12/2006 17:08
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Re: Equipaggiamento con miglior rapporto ingombro - qualita' di immagine

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27/9/2006 3:01
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Citazione:

Disperso ha scritto:
Aggiungo anche la Mamiya 7II ... alla focale 135mm non ci arriviamo ma per il resto è perfetta

ciao
alessio


Quoto...per chi non se la sente di portarsi dietro un 4x5" (io!!) ho sempre consigliato la scelta Mamiya7. E credo di aver ragione viste le richieste di acquisto che ho avuto quando un mesetto fa ho messo un annuncio di vendita che poi ho ritirato. E ancora oggi ho ricevuto un paio di richieste. Possedendola ti posso dire che ho in una piccola borsa con tracolla molto compatta corpo macchina, 43mm, 80mm e 150 mm (calcola circa metà  focale per il rapporto col 35mm, quindi 21mm, 40mm, 75mm) con filtri, accessori vari ed è tutto poco pesante e trasportabilissimo. In effetti ci sarebbe anche un eccellente 210mm (che quindi corrisponde a un 105mm) ma so che è un obiettivo molto complicato da usare per una corretta messa a fuoco e inoltre richiede il mirino esterno.

Per il 35mm avendo Nikon ti posso consigliare 28mm f 2.8, 50mm (sia f 1.4 che 1.8), 85mm f 1.8, 105mm f 2 DC e 80-200mm f 2.8 ED. Anche il 18-200 VR è molto apprezzato (direttamente non l'ho provato). Tranne l'80-200 che è un po' pesantino sono tutti obiettivi perfettamente compatti e poco pesanti.
Per il corpo macchina scegli tu (ovviamente minimo da D80-D200 in su).

Gianluca

Inviato: 18/12/2006 17:48
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Re: Equipaggiamento con miglior rapporto ingombro - qualita' di immagine

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25/8/2005 8:38
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La 1DsMkII non e' la scelta giusta. La macchina pesa una tonnellata, tre lenti della serie L sono pure mostruose, il ricaritore della batteria e' grande come mezza scatola di scarpe, poi ho bisogno di un hard disk su cui scaricare le compact flash, poi l'alimentatore dell'hard disk, poi il necessario per pulire il sensore che-non-si-sa-mai.

L'altro estremo e' una M6 con un 28mm, un 50mm, e un 90mm con a casa uno scanner 35mm ultima generazione. E' vero, il problema del film (come ingombri, intendo) c'e' ed e' serio. Ma l'ingombro ed il peso non e' nulla paragonabile alla 1DsMkII.

Forse la M8...ma voi veramente pensate che una moderna APS-C faccia A3+ paragonabili ad un film 35mm scansionato molto bene?

Grazie a tutti per le risposte, mi avete posto davanti alla ipotesi di un APS-C, non ci avevo pensato.


Inviato: 18/12/2006 17:49
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Re: Equipaggiamento con miglior rapporto ingombro - qualita' di immagine

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Se risolvi il problema scanner medio formato nel caso tu non conosca dal vivo la Mamiya7, ti assicuro che veramente non la senti più ingombrante e pesante di una buona SRL o DSRL. Con il vantaggio però di obiettivi splendidi e molto leggeri e di un formato 6x7.
Ora sto facendo le prime stampe A3+ da 6x7/Nikon 9000ED e ti assicuro che senza modificare quasi nulla ottengo delle stampe con i dettagli fini del 6x7 e la pulizia dele immagini digitali (grana inesistente).

Gianluca

Inviato: 18/12/2006 17:56
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Re: Equipaggiamento con miglior rapporto ingombro - qualita' di immagine

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Se segli la soluzione M8 potresti anche comprare un corpo di scorta M6 (usati si trovano delle discrete occasioni) da portarti appresso per i B/N e per sfruttare al meglio i grandangoli.
In quest'ultimo potrebbe essere una buona idea acquistare un corpo con mirino 0,58.


Inviato: 18/12/2006 18:02
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Re: Equipaggiamento con miglior rapporto ingombro - qualita' di immagine

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25/8/2005 8:38
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Interessante...diventa allora un problema di $$$ (tanto per cambiare). La M6 con due lenti ce l'ho gia', dovrei vendere tutto a passare alla Mamiya piu' il costo (doloooore...) dello scanner MF oppure comprare la terza lente M ed uno scanner 35mm, molto piu' abbordabile.

Inviato: 18/12/2006 18:06
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Re: Equipaggiamento con miglior rapporto ingombro - qualita' di immagine
Utente non più registrato
Dimenticavo:

1) è d'obbligo scattare in RAW ! Con il Jpeg non ci sono santi: non serve avere nemmeno 12 Megapixel, tanto la compressione rovina tutti i dettagli minuti che svelerebbe il vostro obiettivo da 1000 euro.
E poi in RAW si puà intervenire a posteriori su bianchi, luci, ombre, rumore, ecc...

2) una pellicola a 25, 50, 100 ISO avrà  anche una risoluzione maggiore di una digitale, non c'è dubbio, ma in quante occasioni riuscite a scattare a 100 ISO o meno e non avere (micro)mosso? Una digitale mantiene sempre la stessa risoluzione anche a 400, 800 ISO e oltre. Il rumore è esiguo rispetto alla grana di una pellicola così veloce.
Sconsiglio comunque di scattare a 1600 ISO se il rumore vi infastidisce.

Secondo me l'unica salto di qualità  si ha col medio formato ma torniamo al problema ingombro e portabilità ....

Ciao

Inviato: 18/12/2006 18:12
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Re: Equipaggiamento con miglior rapporto ingombro - qualita' di immagine

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27/9/2006 3:01
Da Napoli
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Citazione:

Frog ha scritto:
Dimenticavo:

2) una pellicola a 25, 50, 100 ISO avrà  anche una risoluzione maggiore di una digitale, non c'è dubbio, ma in quante occasioni riuscite a scattare a 100 ISO o meno e non avere (micro)mosso? Secondo me l'unica salto di qualità  si ha col medio formato ma torniamo al problema ingombro e portabilità ....

Ciao


Con le reflex ti dà ragione...con quelle a telemetro veramente è un'altra storia e uso abitualmente Velvia 50 su Mamiya 7, adoperando tempi anche abbastanza lenti a mano libera (dipende ovviamente dalla focale). E le dia, esaminate anche con la Loupe non presentano micromosso visibile. Certo non escludo che se avessi usato il cavalletto avrei avuto risultati ancora migliori....ma in generale una macchina a telemetro è trasportabilissima e molto pratica da usare anche a mano libera. Praticamente sta solo alla fermezza della tua mano...la macchina ha zero vibrazioni al momento della scatto non avendo lo specchio reflex...

Come diceva Gerry, se non ricordo male, in un topic, quello che vedo anche io ancora insuperato a favore della pellicola è la resa fedele delle condizione cromatiche della luce al momento dello scatto; cosa che in file digitale è tutta da costruire...con il fatto che non sempre ottieni quello che hai visto con i tuoi occhi...

Gianluca

Inviato: 18/12/2006 18:48
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Re: Equipaggiamento con miglior rapporto ingombro - qualita' di immagine
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Guarda, per tutto ciò che si è detto in tutti i forum di tutto il creato, se proprio la tua esigenza finale è la stampa A3+ e devi fare il giro del mondo ...utilizza le macchine dei fotografi di guerra o di chi fa reportage in giro per il mondo :
Una reflex digitale di fascia professionale.
Nikon d2x o Canon MKII a questo punto poco importa, più le ottiche opportune.
1)per robustezza eviterei leica
2)per problemi di raggi x e quant'altro niente pellicola.

non credo tu abbia molta scelta.

Inviato: 18/12/2006 18:53
http://www.carlocorradi.it
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Re: Equipaggiamento con miglior rapporto ingombro - qualita' di immagine

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27/9/2006 3:01
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Citazione:

Xerces ha scritto:
Guarda, per tutto ciò che si è detto in tutti i forum di tutto il creato, se proprio la tua esigenza finale è la stampa A3+ e devi fare il giro del mondo ...utilizza le macchine dei fotografi di guerra o di chi fa reportage in giro per il mondo :
Una reflex digitale di fascia professionale.
Nikon d2x o Canon MKII a questo punto poco importa, più le ottiche opportune.


Già  ha detto che le DSRL professionali sono troppo ingombranti e pesanti per lui...


Citazione:


2)per problemi di raggi x e quant'altro niente pellicola.

non credo tu abbia molta scelta.


Dipende dalla pellicole e da come le trasporti. Le pellicole a bassa sensibilità  tipo Velvia non hanno nessuna ripercussione sul passaggio Raggi-X (la dose raggiX per il bagaglio a mano è abbastanza bassa), basta che non le metta nel bagaglio da spedire che viene sottoposto a raggiX più forti. Inoltre un sacchetto al piombo garantisce da ogni sorpresa.
Le pellicole fino a 200 asa le ho passate nei raggiX di aeroporti di tutto il mondo senza nessun problema. E tutte le apparecchiature RaggiX moderne per il bagaglio a mano sono film-safe.

Gianluca

Inviato: 18/12/2006 19:05
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Re: Equipaggiamento con miglior rapporto ingombro - qualita' di immagine

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una provocazione (ed anche il mio sogno proibito).

<img src=https://www.leicashop.com/bilder/shop_gross/13274_14_a.jpg>

Inviato: 18/12/2006 19:21
Tessera C.F.A.O. n°27......
G.F. n°78
...............
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Re: Equipaggiamento con miglior rapporto ingombro - qualita' di immagine
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Da Tse' Bii' Ndzisgaii
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Per me la macchina ce l'hai già , la M6 o se hai voglia di spendere la M8. Non considererei niente di più ingombrante perchè poi non sarebbe compatibile con l'attività  di "piccione viaggiatore" .
A tal proposito io mi sono recentemente attrezzato per trasferte di lavoro e viaggi turistici in città : Bessa R2 + summicron 50/2 .... e/o Canon Powershot S60 ... volendo sta tutto in tasca e non mi dispiacerebbe nemmeno una Epson RD-1 anche se il suo sensore da 6MP non mi fa impazzire

Inviato: 18/12/2006 19:47
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Re: Equipaggiamento con miglior rapporto ingombro - qualita' di immagine
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Qualità , leggerezza, praticità . Queste sono le cose che chiedi e non è facile trovare qualcosa che soddisfi tutto.
Vediamo varie possibilità  e pro/contro di ciascuna.

1) da digitalista quale sono d'istinto ti consiglierei una Canon 5D. Io la possiedo e ti assicuro che è una gran macchina. Pese la metà  di una serie 1, sensore FF da quasi 13 Mpixell. Inoltre la qualità  dei file non ha nulla da invidiare ad una scansione 35 mm, anzi, io penso sia meglio.
Certo vi sono anche i contro: sensore da pulire, obbiettivi che spesso se di grande qualità  sono anche leggermente grandi e ingombranti. Io ho girato a NY in primavera con la 5D e uno zoom Sigma 24-70 e sebbene sia leggera alla lunga si sente.

2) Una telemetro a pellicola con lenti intercambiabili (Leica?). Leggerissima, veloce, discreta, ottima qualità . Contro: ingombro delle pellicole, necessità  di un signor scanner per avere buoni risultati (se non hai un super scanner allora meglio una DRLS come la 5D, garantito)

3) Reflex digitale APS. Se devi stare su una Nikon D200 oppure D80 o una 30D Canon penso non ne valga la pena. Alla fine pesano come una 5D e allora tanto vale prendere quella. Il vantaggio è il prezzo, in particolare se scegli una 400D, che in più è pure molto più leggera delle altre.

4) Reflex a pellicola. Secondo me visti peso ed ingombro e "scomodità " della pellicola in viaggio, tanto vale una digitale a questo punto.

Conclusioni......secondo me, se per te le pellicole da portarti in giro non sono un intralcio usa la Leica, che se non ho capito male hai gia. Altrimenti io starei su una 5D oppure su una APS leggera (400D ?), ma prima dovresti avere la possibilità  di provarle. Una alla fine potrebbe essere comunque troppo pesante per te e l'altra troppo "plasticosa".

In bocca al lupo per la scelta.

Marco(pamar5)

Inviato: 18/12/2006 20:17
Il mio sito

"I'm not a photographer the moment I pick up the camera.
When I pick one up, the hard work's already been done"

“To photograph reality is to photograph nothing.”

Duane Michals


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Re: Equipaggiamento con miglior rapporto ingombro - qualita' di immagine
Utente non più registrato
Miiiiii
Umberto, che bella !

E' un rifacimento di una Nikon a telemetro,
o è proprio l'originale...anni 60 circa ?!

Inviato: 18/12/2006 20:20
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