Vabbe´ cercavo un titolo ad effetto....pero´ questo e´ un topic serissimo, almeno per me.
Ora come molti di voi sanno io mi dedico alla fotografia anche di nudo ed erotica (mi fermo molto ma molto prima della pornografia), per aggiornamento (gusti, tendenze, richieste di mercato etc. etc.) mi sparo la visione di una marea di immagini di altri professionisti.....cioe´ di persone che vivono (alcuni anche molto ma molto bene) di fotografia....succede pero´´.....succede che di fonte ad immagini come queste

http://stern.de/standard/popup_fs.html?nv=pf&nid=105&id=539445

http://stern.de/standard/popup_fs.html?nv=pf&nid=105&id=556531

http://www.duranteart.com/worksc.htm

http://www.suche.stern.de/lifestyle/l ... cken.html?nv=el_ex_cp_L2_

ce ne sarebbero una marea di altre....ma il punto per me fondamentale e´:

ma vi piacciono immagini del genere?
non solo da fotografi trovate queste immagini "stimolanti" in qualche modo?
e le signore del forum che ne pensano?

Io sono a volte confuso e demoralizzato, per me queste immagini sono solo spazzatura.....ma pero´ c´e´ un mercato, sono richieste e si vendono....e allora il mio dubbio e´ che forse io non riesco a vedere oltre....Boh!?!?!


Roberto

Caro Roberto,
tu lo sai, non sono un'esperto del tuo ramo, ma voglio dedicarti uno dei miei "cammei": Federico Vender (1901-1999), fotografo dell'ideale. Vender è stato uno dei maestri della fotografia italiana, grande esperto di "figura" e "ritratto" femminile: per lui ho curato la donazione all'ente per il quale lavoravo. Sono sicuro che ti piacerà .
Buone ricerche, Floriano

C'è un mercato per tutto.
credo sia un pò come confrontare, nell'ambito dei paesaggi, le cartoline o le foto della classica guida per turisti con i panorami di Fatali o Dykinga.
Credo che chiunque riconosca la bellezza di foto ben fatte però poi vi è sempre un mercato, forse giustamente, anche per prodotti decisamente più modesti.
Credo sia così in tutti i settori
Casomai il problema , sempre che esista, si puà spostare sulla differenza di costi e guadagni che sarebbe giusto esistesse fra chi fà  prodotti di alta qualità  artistica e chi si dedica invece ad immagini più dozzinali.
Per tornare ai link che hai inviato aggiungo che alcune di quelle immagini, oltre ad essere pessime dal punto di vista tecnico e compositivo, a mio avviso sono anche di cattivo gusto.
E guarda che io non sono certo puritano, anzi, devo dirti che ho visto foto di alcuni autori che pur essendo assolutamente pornografiche le trovo molto più artistiche e meno volgari di quelle presenti nei link che ci hai segnalato.
ciao,
Gianni

Grazie Floriano
conosco Vender e si ti ricordi alla tua mostra ero estasiato da quel muro di castello che in qualche modo mi ricordava la poesia di Vender.
Il punto sai Floriano per me non e´ tanto quello che mi piace ma uno sforzo che faccio da sempre di capire quello che non mi piace.

Gianni
in effetti il "problema" sussiste in tutte le tipologie di fotografie, solo che ad esempio in un paesaggio posso capire al limite l´effetto cartolina (discutibile ma non volgare) mentre in certi tipi di foto di nudo (genere peraltro difficilissimo per il rischio di banalizzazione e per la "pochezza" del soggetto) e´ facile cadere nel volgare.
Il discorso poi dei costi e dei guadagni io non lo discuto, e´ il mercato che fa´ i prezzi mica balle!!!
Solo che io vorrei capire "il mercato"....perche´ ad una persona possona piacere certe immagini, ma attenzione non perche´ io le voglia giudicare ma solo ed esclusivamente capire i meccanismi.....
Le reazioni di fronte al nudo e all´erotismo sono incredibilmente diverse da individuo ad individuo, non si puo´ parlare di codice erotico ma di codici.....professionalmente ed umanamente sono sempre alla ricerca ed allo studio di questi codici, e´ una reale ricerca erotico-sociologica....fondamentale nella mia ricerca nel comunicare.


Roberto

Rob,

i primi due link che hai postato potrebbero "funzionare" da questi punti di vista voyeuristici: il primo potrebbe sfuttare l'effetto "ragazza della porta accanto" (situazione ideale della ragazza apparentemente timida che prende il sole sul terrazzo e che immaginiamo un giorno si spogli per noi), mentre per il secondo link (stesso fotografo e modella mi pare) si è forse sfruttata l'idea della nudità  in pubblico (luogo aperto etc. anche se in realtà  non si vede nessuno), quindi proibita, osata, rubata con gli occhi del voyeur.
Queste situazioni possono innescare l'effetto eccitante erotico, in certe persone.
Solo che non mi sembrano affatto ben eseguite, e quindi almeno per me non funzionano!

Fer

... se mi pizzicano con sti link aperti qui al lavoro ...
Da casa, se ci arrivo viva (anche per i "micro" misfatti di ieri), cercherà di formulare un parere da signora


Gaia

Citazione:

Sbaglierà, ma a mio parere funzionano alla grande PROPRIO perchè male eseguite !
Il publico a cui si rivolgono queste immagini non è certamente un pubblico di fini esteti o di cultori e conoscitori del liguaggio fotografico.
La stragrande maggioranza dei fruitori di queste immagini sono degli sfigati, che delle "gnocche" così se le possono solo sognare dipinte (o appunto fotografate)... Cosa cacchio vuoi che gliene freghi a loro della qualità  della Foto? Loro vogliono "vedere"; e più gli fai "vedere", meglio è.
Scusate se sono stato triviale, ma l'ho fatto a bella posta per cercare di rendere al meglio la "reazione tipo" del "fruitore tipo"

Intendevo dire che sono male eseguite dal punto di vista voyeuristico, non dal punto di vista tecnico... sono poco maliziose.

Fer

Ciao Roberto
Non è il mio genere,
ma mi trovo daccordo con Fer,sono poco maliziose e per delle foto che dovrebbero "stimolare" mi sembra un brutto complimento.

ciao Roberto,
secondo me Luciano e' andato vicinissimo al problema, se non altro puo' essere uno dei motivi del successo di queste immagini che per la verita' sono miserine. Sicuramente molte delle foto che si possono vedere nelle autofficine anche se piu' esplicite sono anche piu' belle. Si perche' se arrapamento dev'essereche arrapamento sia, ma che non banalizzi il corpo della donna completamente. Qualcosa all'estetica va comunque concesso, anche perche' certe pose non riesco a capire come giustificarle. A meno che non ci sia di mezzo una deliberata volonta' di banalizzare le foto, di rendere non erotico il nudo femminile...
Ciao,
Renzo

Forse siamo in presenza delle opere di personaggi affetti dalla sindrome del vorrei essere Helmut Newton ma non lo sono. Cercano quindi di non produrre immagini da camionista, ma allo stesso tempo non sono in grado di accedere ad un livello superiore, rimanendo in una terra di mezzo dove l'unico dato certo è l'assenza di significato. La scelta, poi, di alcune modelle sicuramente non aiuta...
A riprova di quello che affermo c'è anche il fatto che un paio di buone idee in qualche lavoro ci sarebbero anche, ma sono pesantemente vanificate da un difetto di tecnica.
Perché queste immagini sono comunque pubblicate e presenti sul mercato? la risposta è semplice: qualcuno a cui vendere un nudo lo si trova comunque, l'eros vende meglio del paesaggio, tanto più a questi livelli rasoterra.


Andrea

Certo che in un mondo in cui alla televisione, e proprio nella pubblicita' e nei salotti, si presenta la donna come un essere che porta la dentiera, ha perdite peggio di un rubinetto, si fa la pipi' addosso quando ride, ha pruriti intimi, ha l'intestino vagabondo, ha bisogno di rinforzi e imbottitute da tutte le parti, e' doventata mezza ciccia e mezzo silicone.....ci mancavano anche le immagini erotiche scialbe... Poveri ragazzi, che poesia...
Renzo

Citazione:

Concordo. Anche tralasciando l'aspetto tecnico, queste foto non sono il massimo neppure per quanto riguarda l'aspetto "eccitante", che è poi il loro scopo, senza dubbio.

Marco(pamar5)

Grazie ragazzi,
traggo utili spunti riflessivi dai vostri pensieri...certo che mi piacerebbe anche il pensiero di qualche fotoavventuriera....


Roberto

Citazione:

Mi sento chiamata in causa...

però purtroppo sono di volata ...
la mia reazione ai link postati si puà riassumere nelle faccine
Poi magari domani cerco di impostare un pensiero in maneira organica (più o meno....
)


Gaia

...Mi vengono in mente un paio di cose guardando queste immagini (ho fatto un giro generale anche sui link connessi a quelli che ci hai dato, fermo restando che col tedesco ci faccio un po' a botte...)...
1. Molte di queste immagini non sono assolutamente "studiate"... o lo sono a tal punto da farle sembrare improvvisate.
Alcune danno l'idea del provino alla modella dilettante al debutto nel nudo... o che comunque non sta posando ma sta li... magari ci scappa lo scatto "indovinato"...
...in mezzo qualche immagine discreta probabilmente se ne puà tirare fuori...

2. L'idea generale è delle foto scattate alla ragazza/moglie in "privato"... comunque con finalità  voyeristiche.... e di conseguenza il discorso qualitativo e l'attinenza con quella che è la tua attività  dovrebbero essere cose lontane anni luce....

Conclusione... se qualcuno sta facendo molti soldi con questo tipo di fotografia ha come mercato persone/pubblicazioni, anche su internet magari cui interessa questo tipo di fotografia e perchè probabilmente esiste un pubblico che cerca/vuole questo tipo di immagini....



Qualche foto di questo tipo, magari tagliata ad-hoc potrebbe essere impiegata su riviste che usano immagini di agenzia/repertorio per gli articoli...
...tipo prendi l'immagine che esce dal primo link, piazzata con un titolo "Tintarella, ormai è solo in topless". E ci fai la foto introduttiva o anche una copertina per il solito articolo da ombrellone di mezza estate...
...se la foto non è perfetta ci sta photoshop... per quello che serve ad una immagine che viene guardata al massimo 2 secondi....

Saluti
D.

Non so.
Per me l'erotismo è soprattutto immaginazione. trovo più erotica la pubblicità  seimetripertre dei costumi da bagno perla di un nudo integrale. Ho persino scoperto che gli occhi di una donna avvolta in uno chador possono esprimere più erotismo di qualsiasi maliziosa immagine.
Le cosiddette foto da camionista possono aumentare la percentuale di spermina nel sangue, ma non le ritengo affatto erotiche.
Il mercato:
si prevede che in un futuro ormai molto prossimo, più della metà  del fatturato delle compagnie di telefonia mobile sarà  dovuto ai servizi di videopornografia. Viviamo in un mondo dove la masturbazione la fa da padrona.
Non credo ci sia da aggiungere nient'altro.

Mah... Che dire?
Chi mi conosce sa che - pur definendomi (confusamente e tormentatamente) cristiano - non sono né bigotto né tantomeno perbenista. Mi piacciono le giovani femmine e non ne ho mai fatto mistero.
Mi piace la fotografia glamour, mi piacerebbe coltivarla al di là  di quell'erotismo "casalingo" che coinvolge amiche varie o fidanzate di turno, ma il mio modo di intendere il glamour è decisamente più fantasioso, creativo ed anche più eccitante delle cose che ho visto su quei siti.
Queste foto non mi piacciono. Non posso dire che mi scandalizzano, ormai ne ho viste di tutti i colori; non posso dire che mi turbano, ci mancherebbe... Però non esercitano su di me nulla che non sia un "ah, vabbe'" annoiato. Saranno le pose improbabili delle modelle (una che si masturba con un pene di gomma dovrà  pure in qualche modo mostrarsi eccitata, no?), sarà  che quando vedi tutto in realtà  non c'è niente da vedere, sarà  la scarsa qualità  tecnica che le caratterizza, sarà  la visualizzazione web... Insomma, non mi frega niente di quel che sarà , ma non mi dicono niente. Come è già  stato detto possono andar bene giusto per gli sfigati (ma devono essere sfigati forte, io ho anche conosciuto l'astinenza ma garantisco che non ho mai ricercato roba del genere!), o per un giornaletto porno di bassa lega, di quelli che trovi tutti strappati al mattino presto, quando vai a correre al Parco della Pellerina.
Non sono una donna ma credo che la mia parte femminile (l'anima, come la chiamava Jung) sia fortemente sviluppata, sotto forma di sensibilità  e attenzione alle esperienze, ai vissuti, alle esigenze dell'altro. E penso che se fossi donna queste immagini mi offenderebbero a morte. Non per un trito e sorpassato moralismo, ma perché chi pensa e progetta certe immagini non capisce un'emerito cazzo di psicologia femminile. Nemmeno nei peggiori sogni erotici di un maschio fermo alla seconda elementare ci potremmo realisticamente prefigurare scenari del genere, e chi ha conosciuto un numero sufficiente di donne non potrà  che darmi ragione.
Se ci sono persone che su queste immagini ci campano tanto meglio per loro e tanto peggio per il buongusto, e comunque sono fatti che ognuno si vede con la sua coscienza. Tutto sommato sono in ansia per questi tizi: una delle poche cose che ho imparato (sulla mia pelle) è che la vita presenta sempre il conto, che il conto è sempre salato, che non c'è la possibilità  di ottenere sconti. Ma - ripeto - anche questi saranno fatti loro.
Ciao.

da FranzX su 5/5/2006 22:28:10

> Viviamo in un mondo dove la masturbazione
> la fa da padrona.

Temo che sia questo il vero problema. Siamo sempre più soli! Nascosti e mimetizzati dietro lo schermo del nostro PC viviamo in modo sempre più virtuale e sempre meno reale. Ho letto recentemente i risultati di un'indagine secondo la quale gli italiani sono - tra tutti gli europei - i più insoddisfatti dal punto di vista sessuale.
Questo dovrebbe farci suonare un campanello d'allarme.
Il discorso si fa vasto ma sono certo che non sfocerà  nell'OT: la nostra concezione della fotografia è - io credo - intimamente connessa con tutti gli aspetti della nostra vita.

Caro Roberto,
per cosa ti confondi e ti demoralizzi? per questo pattume?!
L'arte (erotica) è ben altra cosa, in questi link ho visto tanta mediocrità  e volgarità , credo che ci fosse più arte (e stimolo) nelle riviste porno degli anni 70 (che tanto turbarono i sonni di noi adolescenti) che in questi squallidi scatti.
Non ti crucciare, sono gli autori ed i fruitori di questi scatti che non vedono oltre.

Ciao