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Nuova Canon 1DX e 400D
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4/11/2005 13:12
Da Roma
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A quanto pare, un "teaser" Canon sul più grande sito ebraico di fotografica dice, più o meno:

"This year
August will be different
24/8/06
Every legend has a beginning"

Per molti, è la conferma definitiva che arriverà  la nuova 1D "unificata", sensore full-frame da 22mp sempre di tipo Bayer ma velocità  di scatto fino a 8 fps mutuata dalla 1D-mkIIN.

Si dice che abbia (ma forse no ) anche un nuovo sistema antipolvere.

Fer

Inviato: 31/7/2006 14:16
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Re: Nuova Canon 1Dqualchecosa

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Da Roma
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Vabbe' che e' marketing, ma se parla di legend e beginning ci sara' qualcosa di meglio che qualche megapixel (buono solo per croppare) in piu'. Beh si' l'antipolvere, ma insomma.. proprio sicuro sicuro che sara' Bayer ?

Inviato: 31/7/2006 14:44
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Re: Nuova Canon 1Dqualchecosa
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Sicuro sicuro no, però questo Dicembre avevo avuto due "soffiate":

- Canon ancora non era pronta con il sensore full color e non voleva rischiare di steccare con un prodotto ancora relativamente acerbo, avrebbe aspettato il 2008 con anche una macchina completamente nuova come sistema (nuova montatura, ma compatibile all'indietro)

- La prossima digitale di Canon sarebbe stata FF 22MP 8fps, nuovo processore ad alta velocità  Digic-III

Quindi l'unione delle due soffiate sembrerebbe allontanare l'ipotesi del sensore full color. Però il sensore ce l'hanno, quindi se magari negli ultimi mesi hanno fatto significativi passi avanti, chissà ? Sarebbe veramente figo!

Fer

Inviato: 31/7/2006 14:49
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Re: Nuova Canon 1Dqualchecosa
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Da Tse' Bii' Ndzisgaii
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Citazione:

nuova come sistema (nuova montatura, ma compatibile all'indietro)
Fer




Un'altro cambio di baionetta?????
La storia della compatibilità  all'indietro non mi convince, non ci sono valide motivazioni tecniche ma solo di sporco marketing.
Faranno le nuove ottiche compatibili solo con i nuovi corpi costrigendo di fatto la gente a cambiarli.
Giochetto già  visto ma stavolta non ci casco perchè se così sarà  abbandonerà per protesta il mondo delle DSRL.

Inviato: 31/7/2006 21:13
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Re: Nuova Canon 1Dqualchecosa
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Sono d'accordo con te; comunque non si tratterebbe di questa nuova macchina di fine 2006, ma casomai di quella del 2008. Ora comunque bisogna anche vedere se e come effettivamente cambieranno montatura, se e come in tal caso manterranno la compatibilità  all'indietro...

Fer

Inviato: 31/7/2006 22:23
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Re: Nuova Canon 1Dqualchecosa
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Dimenticavo, insieme alla macchina al Photokina verrebbe presentato anche un nuovo 50/1.2L USM, interamente lead-free e con prestazioni a quanto si dice superbe, particolarmente pensato per lavorare bello aperto.

Fer

Inviato: 31/7/2006 22:24
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Re: Nuova Canon 1Dqualchecosa
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Da Tse' Bii' Ndzisgaii
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Non so se la compatibilità  all'indietro è riferita ai corpi o agli obiettivi, penso agli obiettivi e in tal caso mi sembrerebbe una mossa di marketing neanche tanto originale (già  vista con le ottiche G di Nikon, che di fatto ti "obbliga" ad acquistare corpi nuovi se vuoi utilizzare le lenti più moderne). In una parola, i nuovi acquirenti si orienterebbero sia ai corpi che alle lenti di nuova progettazione generando così una fortissima ed immediata svalutazione dell'attuale sistema EOS e alla morte del fiorente mercato dell'usato (che dà  fastidio alle grandi case perchè impedisce l'acquisto di nuove ottiche).
Ma Canon si difenderebbe dicendo che i "nuovi corpi sono compatibili con le lenti vecchie" però di fatto noi tutti con le nostre DSRL non potremmo acquistare quella nuova lente alla super mega fluorite che sicuramente uscirà  nei mesi successivi. Cunsumismo consumismo consumismo.
Non mi sembra sussista alcuna motivazione tecnica per una mossa del genere per cui ti dico, sarei molto deluso da Canon se ciò fosse vero ,deluso ma non sorpreso poichè negli anni 80 Canon fece molto di peggio col passaggio da FD a EOS .
In ogni caso questo sancirebbe probabilmente il mio disgustato abbandono dell'arena DSRL .... visto che non sono un pro e la digitale la uso per diletto, potrei tranquillamente farne a meno e dedicarmi ai formati superiori per fare fotografie "serie", o al limite tornare a Nikon con una D200 su cui potrei montare *tutte" le ottiche prodotte da Nikon dal mesozoico a oggi ...


Inviato: 31/7/2006 23:04
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Re: Nuova Canon 1Dqualchecosa

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Da Toscana
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t'e' piaciuta, t'e' piaciuta, ( Canon ) tienla tienla cara cara...
Io di Nikon non vendo niente, voglio montare il mio 15mm su una digitale....( ovviamente Nikon ).
Roberto, e' un gran casino, almeno per ora, questo digitale.
Fino a che non ristagnano le acque io continuo a trastullarmi con medio e grande formato e perche' no, anche con il 35mm se necessario...e sto a godermi lo spettacolo:

Canon Nikon

Inviato: 31/7/2006 23:37
.........

......
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Re: Nuova Canon 1Dqualchecosa
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Da Tse' Bii' Ndzisgaii
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Concordo, è un gran casino. Oltretutto nemmeno Nikon è esente dai suoi difetti (non mi piace troppo la resa che ha) e sembra veramente in difficoltà  a produrre ottiche con un rapporto qualità /prestazioni/prezzo competitivi. Non esiste nel listino Nikon un 300/4 stabilizzato e ad ultrasuoni (solo un 2.8 dal prezzo pauroso).
Insomma sono contentissimo di Canon se non ci si fosse messo queste gossip! Certo posso sempre "congelare" quello che ho e infischiarmene del nuovo, ma quello che è veramente fastidioso è che il mercato del digitale è diventato più rischioso del Nasdaq

Inviato: 1/8/2006 7:05
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Re: Nuova Canon 1Dqualchecosa

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Da Ruda (UD) - Trieste
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Citazione:

Falcopardo ha scritto:

Io di Nikon non vendo niente, voglio montare il mio 15mm su una digitale....( ovviamente Nikon ).


Canon Nikon



Sono d'accordo, ma su quale corpo...
aspetto la Nikon da 22 Mp...poi vendo un rene?

Paolo

Inviato: 1/8/2006 10:00
Il vero viaggio di scoperta non consiste nel cercare nuove terre,ma nell'avere nuovi occhi.
[F.Voltaire]............

Tessera "argento" C.F.A.O. n°9......
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Re: Nuova Canon 1Dqualchecosa
Utente non più registrato
giusto per parlare....alla Canon preferiranno uscire con una 22mp adesso e una full-color tra uno/due anni....venderanno questa reflex e anche la prossima, quando sarà  disponibile: le aziende devono pensare al guadagno....
La nuova baionetta, se uscirà , sarà  per aumentare il diametro dell' attuale Eos per costruire ottiche simil telecentriche....vedendo che la Olympus per il 4/3 ha progetttato una baionetta più grande della Nikon con un sensore leggermente più piccolo dell' aps....
Almeno questa è la mia ipotesi.
Io, come fotografo specializzato nel reportage, ho preferito investire sul 4/3, per due motivi: adattare le mie Zuiko Om, ma soprattutto per un sistema dedicato al digitale e che già  sostituisce il 35mm a pellicola, formato che io usavo in maniera prevalente.
Nonostante avessi anche un corredo Canon (Eos 3 + i due Sigma Ex), mi è bastato "vedere" la politica Canon per l' aps (niente esposimetro spot stretto se non ultimamente, mirini poco luminosi, ottiche aps altrettando, se escludiamo il 60mm macro e l' ultimo stabilizzato) che non ci ho pensato due volte a vendermi il corredo autofocus.
Per la foto di paesaggio, che è una passione non un lavoro, aspetterà una full-frame a poco prezzo o un dorso digitale per la mia Mamiya RZ (se non venderà anche quella)...ance se onestamente forse una 4/3 con sensore "full-color" da 8/10mp sarà  più che sufficiente, per me.
Le politiche delle case sono ben delineate:
Canon punta al full-frame e non "spinge" al massimo l' aps (un fotoamatore la pensa al contrario, ma qui nel sito, siamo "smaliziati").
Nikon dichiara di puntare sul formato "DX", probabilmente per la baionetta poco ampia ed investe sia nelle ottiche, ma soprattutto nelle reflex per approfittare della politica "non aps" Canon e fregargli clienti.
Un domani avrà  la sua full-frame, magari con un abaionetta più ampia adattabile alla attuale Nikkor (se lo farà  la Canon, a maggior ragione lo farà  la Nikon).
Pentax punta al mercato amatoriale ed è chiaro indirizzare il professionista alla sua medioformato digitale (645).
Minolta, che mi aveva colpito con ottime reflex ben costruite e sistemi versatili (anti-shake, mirino ampio e luminoso, flash wireless...) non mi aveva invece convinto per le ottiche aps poco luminose ed infatti ha dovuto cedere alla Sony la sua tecnologia: per adesso sembra che viene ripresa la costruzione simil Minolta, per la prima reflex Sony (bene), ma ancora non noto ottiche luminose aps, tanto da "stuzzicare" il professionista o il fotoamatore esperto (anche l' unica Zeiss aps ha una luminosità  da amatoriale....:( ).
Olympus, con la sua E-1, ha creato un' ottima reflex per il reportage (mirino luminoso anche se non molto ampio, silenziosa e poche vibrazioni, simile ad una telemetro Leica...) e poi ha sfornato e sfornerà  reflex pensate più per il fotoamatore (per fare "cassa", giustamente), ma investe moltissimo sulle ottiche, tanto che la Leica uscirà  con i futuri zoom e fissi, nel 4/3, in pratica con "doppioni" (a parte un Leica 25mm f:1,4, ottimo normale sul 4/3).
Ho investito nel sistema e per la E-1 e per i Zuiko...soprattutto la serie professionale.
E' facile per un professionista che è cosciente della qualità  che gli serve....scegliere il sistema digitale che più si avvicina al proprio modo di lavorare: più difficile per il fotoamatore poco esperto (vede solo la prestazione del rumore alle alte sensibilità  e non l' ergonomia della fotocamera e la "reale" scelta nelle focali "dedicate" al sistema).
Quindi non lamentiamoci se le aps Canon non sono costruite come le Nikon D200 o D2x (altrimenti i professonsti non acquisterebbero la Eos 5D) e che ci saranno "sempre" nuove fotocamere "appettibili" (mica siamo costretti ad acquistarle).
Se vogliamo, la Olympus è uscita con fotocamere ognuna diversa dall' altra: mai semplici aggiornamenti, come hanno fatto i concorrenti.
Alcuni colleghi che usano o usavano il 4/3, sono passati a Canon full-frame per avere una maggiore qualità  nelle loro stampe, non per passare al sistema aps.
Alla Olympus non sarebbe costato molto uscire con una E-2 con un sensore da 10mp Sony ed un autofocus più specializzato alla fotografia sportiva...ma vuole stupire con prodotto ancora più innovativo (ormai è confermato nel 2007 l' uscita): alla Canon la pensano in maniera diversa: la 22mp sarà  un aggiornamento della già  apprezzata 16mp?
Probabile.
Ma il 4/3 è visto con simpatia per i fotografi che scattano nel reportage, anche duro e magari per la caccia fotografica ed lo sport (la prossima pro) non per competere con il full-frame, che sarà  sempre leggermente migliore.
Un classico paesaggista privilegierà  sempre una fotocamera con il sensore più ampio possibile (qui scattano anche con il 20x25cm a pellicola), anche se dovrà  investire in ottiche o sistemi basculabili, almeno, per aumentare la profondità  di campo (più il formato è grande più cresce questa esigenza).
Questo è più o meno come la penso sulle politiche aziendali....e non mi stupisco delle tante reflex che nel frattempo sono uscite, soprattutto Eos.


Inviato: 1/8/2006 10:10
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Re: Nuova Canon 1Dqualchecosa
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Mi piacciono le fanta analisi industriali quasi come nel calcio 22 giocatori nella nazionale e 40 milioni di misters.

Palmerino, giuro che mi fai morire....sei un grande!!! non ho mai trovato nessun pro cosi attaccato alle sue macchine, si parla di Canon e sei riuscito a finire sulle mirabilie del 4:3 Olympus.....Grande!!!
E´ bello sentire gente ancora cosi soddisfatta dei propri acquisti in un mercato dove quello che esce e´ gia´ superato....

Dal mio punto di vista Nikon e Canon si sono divise il mercato, almeno a livello pro....sono logiche completamente diverse.
Di certo se fosse vero che esce una macchina FF da 22mpx (e questo e´ un dato di fatto) da 8 ft/sec e con sensore autopulente tutti e ribadisco tutti i por che io conosco la prenderebbero al volo.....
Gia´ il software della 1DMkIInew e´ pazzesco....mi immagino poi il resto...

Ah ovviamente e´ necessario come consiglia Canon acquistarle a coppie (almeno 2 quindi) non si sa´ mai la mandate in assistenza.



Inviato: 1/8/2006 10:43
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Re: Nuova Canon 1Dqualchecosa
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Citazione:
Ah ovviamente e´ necessario come consiglia Canon acquistarle a coppie (almeno 2 quindi) non si sa´ mai la mandate in assistenza.



Veramente, ora mi è chiarissimo come mai vendono tutti 'sti corpi!!!

Comunque se le tradizioni saranno rispettate, sapremo tutto con 10 giorni di anticipo, quindi subito dopo Ferragosto!

Fer

Inviato: 1/8/2006 11:10
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Re: Nuova Canon 1Dqualchecosa

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Al che pongo una domanda che forse è banale ma devo assolutamente togliermi la curiosità : la svalutazione di una DSRL è così repentina come quella delle pro e delle compatte oppure è più delicata in quanto sono comunque prodotti validi anche tra 5 o 6 anni? Se pensiamo per e sempio ai computer, la svalutazione è particolarmente veloce in quanto ogni tre o sei mesi escono delle nuovo memorie, hard-disk schede video e quant'altro e quindi i precedenti pur funziondando perfettamente ed essendo prodotti validi si svalutano: la stessa logica la seguono anche le reflex digitali?

Inviato: 1/8/2006 11:26
Ciao
Andrea

Pensare significa oltrepassare. (E. Bloch)
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Re: Nuova Canon 1Dqualchecosa
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Domanda corretta la tua....diciamo che uno studio che "pedala" in Italia e compera le macchine in leasing dopo max 2 anni le riscatte, le vende e le ricompera....questo per becere ragioni commercialistiche...da cui la vita media e´ di circa 2 anni.
Grossomodo comunque le macchine professionali (non le prosumer) hanno un ciclo di vita e di competivita´ commerciale di circa 2/3 anni....basta vedere la serie Canon 1 e le ammiraglie in casa Nikon.
Discorso Computers e´ un filo diverso.....in realta´ comunque max ogni 18/24 mesi si cambiano con leasing mirati, oggi ci sono anche delle formule di noleggio all inclusive ed ogni 12 mesi ti cambiano tutto....esattamente come fanno le banche....


Inviato: 1/8/2006 12:05
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Re: Nuova Canon 1Dqualchecosa
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Da Tse' Bii' Ndzisgaii
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Siamo arrivati al punto che il tasso di svalutazione , e quindi il turnover dei modelli, viene deciso a tavolino dal marketing in base a logiche di puro profitto, dilazionando ad hoc i miglioramenti tecnologici in modo da tenere gli utenti sempre "svegli".
Purtroppo , specialmente noi amatori, siamo completamente succubi di questi comportamenti. O meglio, io penso che presto mi sottrarrà completamentamente da questo turbinio delirante e mi arruolerà definitivaqmente tra le file dei talebani integralisti analogici


Questa mattina ho fatto un giretto tra i vari forum USA ed è incredibile vedere quanta morbosa curiosità  si è scatenata su questo annuncio della Canon che ha seguito quello di Nikon della settimana passata: inutile negarlo, questo modo di fare piace molto agli utenti . Ho visto dei 3ad di decine e decine di post su chi faceva l'ipotesi più suggestiva (pare che la nuova arrivata sarà  la 3D , quindi chi ha già  la 5D si prepari..) .

Nota a margine, è vero che probabilmente Nikon ha dei problemi a produrre un FF a causa delle dimensioni della baionetta però è anche vero che Kodak ha smentito questa teoria (certo la 14n non è stata tra le più indovinate ma i problemi mi sembra che fossero più legati al sensore che al resto....)
. In poche parole, se si vuole si riesce a mantenere la compatibilità  col passato il probelma è che nessuno lo vuole

Inviato: 1/8/2006 13:36
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Re: Nuova Canon 1Dqualchecosa
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Desert ha scritto:
Giochetto già  visto ma stavolta non ci casco perchè se così sarà  abbandonerà per protesta il mondo delle DSRL.



Si si si, abbandona abbandona , solo 4x5" e poi 8x10" e già  ti vedo con l'11x14" , siiiiiiiiiiiiiiiiiiii, I LOVE quel lenzuolo!!!




Inviato: 1/8/2006 13:50
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Re: Nuova Canon 1Dqualchecosa

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Scusa, ma alla Canon non ci potevano pensare prima? non fanno che cambiare bocchettoni, prendono per il c...o!!!!
L'Olimpus ha fatto una pensata alla giapponese. Ha programmato tutto, ha buttato fuori il progetto e continua su quella strada con una macchinetta e delle ottiche invidiabili.
Li' per li' mi sembro' una mossa azzardata, oggi mi sembra quanto meno onesta.
Ciao,
Renzo

Inviato: 1/8/2006 14:23
.........

......
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Re: Nuova Canon 1Dqualchecosa

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21/6/2006 9:48
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Che dire.... il mercato digitale a partire da vostri PC di casa, hai lettori DVD e DIVX, alle playstation e Xbox, alle fotocamere digitali... ecc.. sono decise a tavolino con una previsione di circa 2-3 anni (con certezza)... spesso addirittura 5!!

La signora Intel (per chi non la conosce la produttrice di CPU Pentium 4, centrino, ecc...) fa statistiche di previsione marketing ed informa noi negozianti sui prossimi 2 anni.... Secondo voi loro quanti anni hanno previsto?



Io per ora me ne sto sull'analogico..., ma proprio perchè sono stufo della frenesia digitale... dopo 10 ore di lavoro al giorno amo tutto ciò che non lavora ad 1 ed 0!!!

Inviato: 1/8/2006 15:36
...
Luca
.......
http://www.lucacazzanelli.it ...
L'essenziale è invisibile agli occhi....................
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Re: Nuova Canon 1Dqualchecosa

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25/8/2005 8:38
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Mi permetto di dissentire. Conoscendo bene i giapponesi e come lavorano nella elettronica, case come Canon sono ancora dirette da un management con una forte impronta tecnologica. Questo e' vero certamente meno di una volta, ma sicuramente di piu' --- in generale --- di molte aziende occidentali dove il top strategico e' fatto spesso da persone che non vengono dai prodotti ma dalla finanza. (Spesso con risultati tragici, lasciatemi aggiungere questo OT non richiesto.)

Quindi, per quanto riguarda il cambio di attacco delle ottiche, credo di piu' alla teoria di una Canon lobby ingegneristica che ha scoperto qualche limitazione cruciale nello sviluppo di ottiche per sensori digitali che alla teoria di una Canon lobby marketing che ha deciso per una campagna di 'cambiamento competitivo'.

Notate bene che il risultato poi e' lo stesso ma per un tecnologo come me farsi portar via dei soldi da colleghi e' piu' piacevole che farsi portar via dei soldi dai marchettari

Trovo anche non proponibile l'ipotesi di tenersi nel cassetto una tecnologia rivoluzionaria <i> e pronta alla commercializzazione </i> come potrebbe essere il sensore a colori 'tipo Foveon' (dato che Foveon non sara' per tutta una serie di problemi del Foveon che conosco alquanto bene) e fare invece una iterazione ulteriore di vecchia tecnologia. E' troppo pericoloso: la distanza tra Canon ed il resto della concorrenza non e' cosi' grande (sto pensando piu' a Sony che a Nikon, piu' che altro per potenza di fuoco economica). Se hai la tecnologia rivoluzionaria <i> e pronta alla commercializzazione </i> vuoi ridurre drasticamente il market-share della concorrenza. Quindi se questa tecnologia c'e' e Canon fa una ulteriore iterazione sul 'vecchio' schema Bayer vuol dire che in realta' non e' ancora pronta per la commercializzazione. Problemi tecnici, ottiche non alla altezza, compatibilita' con software, affidabilita', yield del sensore, vai a sapere.


Inviato: 1/8/2006 16:00
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