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Dubbio ...

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27/3/2004 10:06
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Ciao a tutti,

leggendo un po' in giro per vari siti internet mi è venuto un dubbio

Nell'ipotetica situazione di fare macro con un obiettivo a focale fissa, per aumentare il rapporto di ingrandimento è meglio ricorrere ai classici tubi di prolunga oppure ad un duplicatore di focale per la qualità  dell'immagine finale ???

alessio

Inviato: 4/7/2007 15:38
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"il 35 mm urla, il grande formato è ... silenzio!"
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Re: Dubbio ...
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Ciao Alessio,
io uso entrambi i metodi (talvolta anche insieme) in funzione delle circostanze.

Con il moltiplicatore aumenti il rapporto d’ingrandimento senza variare la distanza ottica/soggetto e questo talvolta e’ un grande vantaggio (insetti, farfalle, ecc.).

Con i tubi hai meno “roba” sul percorso della luce quindi la qualita’ finale e’ migliore (almeno a me sembra sia cosi), pero’ devi avvicinarti di piu’ al soggetto.

Le mie osservazioni si riferiscono all’uso di un Nikkor 60mm Micro e tubi PK-xx o soffietto PB-4 e/o duplicatore TC-201.

A presto.

Fabio

Inviato: 4/7/2007 16:01
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Re: Dubbio ...

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e perchè avete escluso le lenti close-up che si avvitano davanti all'obiettivo????

Inviato: 4/7/2007 16:02
------

augusto
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Re: Dubbio ...

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Con le lenti davanti all'obiettivo temo che la qualità  peggiori in modo significativo ...

Proverà con i tubi ... costano anche meno del duplicatore.

alessio

Inviato: 4/7/2007 16:06
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Re: Dubbio ...
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A meno che siano lenti close-up specificamente studiate per l'obiettivo utilizzato, meglio, per qualità  ottica, ricorrere a tubi di prolunga. Il parametro che in genere peggiora prima è la vignettatura, perché non tutte le ottiche sono adatte ad essere troppo allontanate dal piano pellicola: in genere con i normali non c'è questo problema. In ogni caso qualche prova è necessaria.


Andrea

Inviato: 4/7/2007 16:09
sono moderno, non contemporaneo
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Re: Dubbio ...

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L'inversione di focale?

Inviato: 4/7/2007 16:39
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Re: Dubbio ...
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Dalle prove che ho fatto io, come qualità  dell'immagine la classifica è

Tubi di prolunga
Duplicatore di focale
Lenti close-up

Queste ultime in realtà  peggiorano la qualità  in modo significativo soprattutto ai bordi: al centro, almeno dalle mie prove, non sono male (però non ho mai superato le 3 diottrie).

Però come dice Fabio ci sono delle volte che non ti puoi avvicinare tanto al soggetto, e allora l'unica è il duplicatore.

Fer

Inviato: 4/7/2007 16:41
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** Si ricorda di leggere bene il REGOLAMENTO ** ....
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Re: Dubbio ...

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non trovate sia particolarmente scomoda la messa a fuoco con obiettivo a focale fissa e tubi di prolunga? la profondità  di campo è ridottissima e anche usando un cavalletto la situazione non migliora molto (almeno per me.. devo spostare il cavalletto di qualche decimo di centimetro per avere una messa a fuoco corretta)..
il soffietto è moolto più comodo

Inviato: 4/7/2007 16:45
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Re: Dubbio ...
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Eh ma un soffietto che trasmette i segnali elettrici costa un sacco di soldi (inoltre lo trovo scomodo e ingombrante).
Gli obiettivi Canon non hanno la ghiera dei diaframmi, quindi hanno per forza bisogno della trasmissione dei segnali elettrici; forse per le Nikon se ne puà fare a meno e cavarsela con un soffietto più economico?

Fer

Inviato: 4/7/2007 16:52
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Re: Dubbio ...
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esiste anche la possibilità  di montare un obiettivo invertito . Con un anello apposito si riesce a fare questo giochetto; l'obiettivo montato al contrario funziona grossomodo come una lente close up, ma essendo appunto un obiettivo, quindi con un progetto ottico (si spera) accurato dovrebbe funzionare meglio di una singola lente close up.

Marco

Inviato: 4/7/2007 17:18
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Re: Dubbio ...

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ho visto in giro gli anelli per fare l'inversione, ma mi pare che anche così si perdano l'AF e il diaframma perchè mancano i contatti elettrici, giusto???

Inviato: 4/7/2007 17:30
------

augusto
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Re: Dubbio ...
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Citazione:

Fer ha scritto:
Gli obiettivi Canon non hanno la ghiera dei diaframmi, quindi hanno per forza bisogno della trasmissione dei segnali elettrici; forse per le Nikon se ne puà fare a meno e cavarsela con un soffietto più economico?

Fer


Si Fernando, per gli obiettivi Nikkor NON-G si puo’ usare anche una scatola di sardine vuota tra la macchina e l’ottica, assicurando il commando del diaframma con uno scatto flessibile doppio ed una anello BR-4 da attaccare sul retro dell’ottica (questo anello ha una filettatura per uno dei due terminali dello scatto flessibile ed e’ capace di far chiudere il diaframma in sincronia con lo scatto).

Purtoppo per gli obiettivi della serie G (senza ghiera dei diaframmi) questa notevole versatilita’ va a perdersi e la cosa deludente e’ che Nikon ha prodotto un nuovo Nikkor 105 Micro proprio in versione G!!!

A presto.

Fabio

Inviato: 4/7/2007 17:32
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Re: Dubbio ...
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Citazione:

gst73 ha scritto:
ho visto in giro gli anelli per fare l'inversione, ma mi pare che anche così si perdano l'AF e il diaframma perchè mancano i contatti elettrici, giusto???


Giusto. Ogni automatismo viene perso. Comunque per la messa a fuoco non è un problema, sempre che la situazione lo consenta, si lavora in manuale. Per i diaframmi idem. Il vantaggio è che posso usare obiettivi di qualsiasi marca e scegliere quello pi༠appropriato.

Marco

Inviato: 4/7/2007 17:33
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Re: Dubbio ...
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Non vorrei dire stupidaggini, ma se non ricordo male ho visto anche qualcuno usare un obiettivo invertito raccordato ad uno montato in modo normale tramite un anello a doppia filettatura. In tal modo si riescono a conservare tutti gli automatismi. Infatti l'obiettivo invertito funziona solo come aggiuntivo ottico.
Qualcuno potrebbe confermare o smentire questa cosa?


Marco

Inviato: 4/7/2007 17:36
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Re: Dubbio ...
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Sì, è una pratica possibile ed efficace: l'obiettivo capovolto funge da correttissima lente close-up.


Andrea

Inviato: 4/7/2007 17:48
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Re: Dubbio ...
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Citazione:

pamar5 ha scritto:
Non vorrei dire stupidaggini, ma se non ricordo male ho visto anche qualcuno usare un obiettivo invertito raccordato ad uno montato in modo normale tramite un anello a doppia filettatura. In tal modo si riescono a conservare tutti gli automatismi. Infatti l'obiettivo invertito funziona solo come aggiuntivo ottico.
Qualcuno potrebbe confermare o smentire questa cosa?


Marco


Marco,
confermo la fattibilita’.
Nella mia lunga peregrinazione alla ricerca del sistema perfetto mi sono dotato anche dell’anello da te citato, tuttavia per il povero fotone che, partito dal soggetto, deve raggiungere la pellicola/sensore, e’ davvero una gran fatica attraversare indenne tutte quelle lenti e quando finalmente arriva a destinazione e davvero molto provato

Comunque il giochino funziona discretamente con un’ottica mediatele sulla macchina ed un normale/medio-grandangolare montato invertito davanti (con il diaframma di quest’ultimo regolato a tutta apertura ovviamente).

A presto.

Fabio

Inviato: 4/7/2007 17:49
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Re: Dubbio ...
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Citazione:

FabioBi ha scritto:

Marco,
confermo la fattibilita’.
Nella mia lunga peregrinazione alla ricerca del sistema perfetto mi sono dotato anche dell’anello da te citato..............


Grazie per la conferma, temevo quasi di avere detto una castroneria

Marco

Inviato: 4/7/2007 17:55
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Re: Dubbio ...
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Sì, l'accoppiata che funziona meglio è un telino con normale come lente close-up. Naturalmente il diametro della lente frontale dell'obiettivo invertito deve essere più grande, altrimenti una bella vignettatura è assicurata.

Chiaramente è meglio non eccedere con il numero di lenti: quindi, eviterei ottiche zoom, già  di per sè belle cariche.


Andrea

Inviato: 4/7/2007 17:57
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Re: Dubbio ...

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Paolo

Inviato: 4/7/2007 18:01
Il vero viaggio di scoperta non consiste nel cercare nuove terre,ma nell'avere nuovi occhi.
[F.Voltaire]............

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Re: Dubbio ...
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Citazione:

paolo69 ha scritto:
I tubi di prolunga sono quelli che mantengono la miglior qualità  d'immagine.

Paolo


Certamente. Solo per il fatto che non frappongono alcun aggiuntivo ottico (che per buono che sia ha sempre qualche limite) fra obiettivo e soggetto.

Marco

Inviato: 4/7/2007 18:11
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