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Re: Dal mio progetto personale

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29/5/2009 11:05
Da Bologna
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bogosoo non essere permaloso, cerca di prendere ciò che ti può servire dai consigli-critiche e vai avanti col progetto: modificalo, cambialo stravolgilo rifallo e ricambialo cento volte prima di buttarlo.
Non è che un architetto passa dallo schizzo alla costruzione in due mosse senza cambiare nulla, il progetto architettonico o artistico è un processo lento che si affina man mano.
Vale per i grandi artisti fiuguriamoci per noi comuni mortali.
coraggio

Inviato: 31/5/2012 10:14
www.oscarferrari.com
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Re: Dal mio progetto personale

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14/2/2012 10:52
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Non voglio fare il permaloso. Ho ringraziato tutti per tutto quello che state dicendo in merito a ste quattro foto.

Inviato: 31/5/2012 10:23
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Re: Dal mio progetto personale
Moderatore
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8/2/2005 19:08
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Citazione:

RolleiPino ha scritto:
Mi dispiace, ma non ci siamo proprio!

Caro Andrea, sai benissimo che con una formale buona educazione si possono esprimere concetti feroci e per me MXA è senza dubbio persona fine ed educata, ciò non toglie che in quello che dice ci sia della arroganza:
-...Se si ritira in se stesso perche' si becca una critica anche feroce (ma sempre alla sua opera, mai alla sua persona), allora si scelga un altro hobby o un altro lavoro. O si tenga le foto per se e se le gusti nel suo privato...-
Se non è arroganza pensare di avere il diritto di dettare le regole...! (oltre a tutto fuori luogo perchè non è questo il caso).

Caro MXA, non ho capito cosa intendi quando dici:
-...il tema e' dove sta andando questo forum.-
e ancora meno questo:
-...Elitario per me vuol dire condividere uno spazio con chi e' veramente impegnato a fare una sua ricerca personale...-
e questo:
-...E per quelli che --- con pieno diritto! --- si dilettano di fotografia interpretandola come un passatempo senza particolari pretese e in cui investono emotivamente e culturalmente molto poco, bene, per questi esistono dieci forum che fanno al caso loro...-

Riguardo alla prima frase posso dirti quelli che erano i connotati apparenti quando mi sono iscritto circa un anno e mezzo fa: un luogo dove si potevano trovare dei tutorial interessanti sull'uso di alcune attrezzature e tecniche nella sezione "Contenuti".
A livello di discussioni erano poche e principalmente centrate su "rumors" e articoli riportati da vari forum e riviste elettroniche sulle novità commerciali riguardanti attrezzature (sensori, macchine, obiettivi ecc.) e infatti lo frequentavo poco (per la fortuna di qualcuno).

La ricerca personale di cui parli non credo si riferisca ad una ricerca di attrezzature ma penso sia un riferimento artistico nel campo della fotografia. Ti assicuro che questo non traspariva per niente e per quanto ti riguarda le uniche cose che ho visto sono state una foto di gattini al balcone, una serie dedicata agli annunci sui pali lungo strade cittadine, le cartoline, e le ultime con i pixeloni. Tre generi completamente distinti fra di loro.
Di altre ricerche personali non ho molte evidenze tranne di pochi, direi che Maceric, Pamar5, Franz e Osvi sono gli unici che hanno una unità stilistica (mi scuso se dimentico qualcuno)che denota un genere cercato o trovato da tempo. Di altri (pochissimi) ho visto alcune cose sporadicamente, anche belle, ma che non mi davano l'idea di una particolare ricerca personale, quindi ti troveresti a condividere lo spazio solo con altri quattro iscritti.

Riguardo a quelli che interpretano la fotografia "...come un passatempo senza particolari pretese e in cui investono emotivamente e culturalmente molto poco..." intravvedo un riferimento al sottoscritto (altri non li vedo perchè non ci sono). Intravvedo anche qui una certa arroganza nel giudizio (a precindere dall'eventuale riferimento). Ho postato forse più di un centinaio di immagini, molte con l'unico scopo di fornire delle prove dei risultati di uno sviluppo in proprio (ti da fastidio la scarsa scientificità nell'uso del C41? Però le mie prova hanno aperto una strada che prima pochi si azzardavano a percorrere). Ho postato foto fatte con la Nex e vecchie ottiche per dire che con poca spesa si potevano avere dei bei risultati e ancor più foto fatte con delle macchine a soffietto da pochi euro ma dalle belle ottiche per dire che chi non ha migliaia di euro da spendere può avvicinarsi dignitosamente ad un mondo meraviglioso. Non si può pretendere una ricerca artistica da foto postate come esempi (sarebbe come prendersela con Fer perchè fotografa la rosa in terrazza quando prova le ottiche e non fa ricerca artistica).

Non lo hai colto, (ma non mi cale) anch'io ho un mio stile. Mi piace la fotografia che coglie aspetti un po'grotteschi di ciò che guardiamo ma spesso non vediamo nel quotidiano, e poi mi piace fotografare da tempo la mia Venezia, i suoi vecchi muri, le sue luci e ombre con macchine vecchie, vecchie ottiche e uno stile che mi dia la più ampia gamma tonale possibile. Non ti piace?, non ti interessa? Non sono un giovane artista impegnato? E' uno stile vecchio che non rompe gli schemi stereotipati? Ma perchè l'arte deve per forza rompere schemi? Sono solo problemi tuoi. Se invece le tue perplessità interpretano anche quelle di altri, per piacere lo si dica (anche in privato) io le dimissione le avevo già date tempo fa.

A volte ho il dubbio che sia proprio questo che può dare fastidio, in mezzo a tante bellissime cose che l'industria ci offre, magari stona chi usa le vecchie, ma non credo che la mia minuscola presenza possa far danno, al massimo potrebbero essere vendute due digitali di meno (una e mezza perchè una digitale a metà la uso anch'io) e qualche pellicola in più. Non sarò certo io a frenare il progresso.

Infine mettiti l'animo in pace e impara che al mondo si deve convivere con le istanze più disparate e che vedere la vita come aggregazione di elitte ha portato milioni di persone ad uscire da un camino.


Chiedo scusa a bogosoo se vado un poco OT rispetto al tema di questa discussione, ma devo per forza intervenire.

Pino, ho qualche problema a capire dove stia l'arroganza nel pensiero di Mxa. Puoi non essere d'accordo e va benissimo, ma l'arroganza è un'altra cosa.
Inoltre recare offesa ad altri utenti, qui, non è consentito e lo sai: io, se qualcuno mi dà dell'arrogante, mi offendo, non mi offendo invece se dice che dico cazzate e magari, con pacatezza ed educazione, me lo dimostra.

Questo forum non è elitario, a tal punto che è nato per offrire a tutti la possibilità di fequentarlo. Non chiedo a chi chiede di essere registrato se ha cultura fotografica, se intrattiene rapporti con galleristi, se colleziona Rolleiflex, se ha a casa più di conquanta libri di autori fotografici, il suo esame delle urine, se scatta con una Istamatic o con un corpo da 15.000 €. Chiedo il rispetto del regolamento e di capire che qui possono coesistere modi diversi di intendere la fotografia, che possono dialogare e discutere. Regolarmente questo non avviene, perché molti sono disturbati dal fatto che esistano modi di intendere la fotografia diversi dal loro, perché -magari inconsciamente- non ce la fanno a pensare che ci siano altre strade differenti dalle loro per schiacciare un bottone che fa aprire un otturatore.
Non so ancora dire se effeunoequattro ha raggiunto il suo obiettivo di «promuovere e diffondere il sapere relativo alla fotografia, nei suoi aspetti artistici, culturali, sociali, storici e tecnici». So solo che non voglio che sia uno dei tanti forum generici di fotografia, quelli dove ci sia scanna come allo stadio, quelli dove circolano notizie prive di fondamento, dove gli iscritti pretendono attenzioni da help desk, dove viene tollerato -o indotto- il leccaculismo a personaggi più o meno noti del sottobosco fotografico, dove la pubblicità occulta e la vetrina di narcisisti più o meno patologici è in fondo la vera natura. Qui si cerca di fare altro, con tolleranza e rispetto. Naturalmente a volte è necessario intervenire. In questo senso Effeunoequattro è sì un luogo elitario, rispetto ad altri luoghi virtuali. Elitario significa che non è per tutti. Non è per i maleducati, per chi cerca vetrine, per chi cerca pubblicità, per chi non è in grado di discutere con persone che la pensano diversamente, per chi cerca cose che non può trovare (l'anima gemella, un supporto psicologico, una consulenza tecnica, non fotografica chiaramente, etc.: tutte cose ampiamente successe). Infatti ogni tanto qualcuno se ne va, ma quel che resta è per me sufficiente a dare il mio contributo perché possa andare avanti.

Ti chiedo una cortesia, Pino, non permetterti mai più di avvicinare il pensiero di una persona che stimo a riferimenti al nazismo perché proprio è una cosa che non so tollerare.

Un'ultima cosa -e con questo esaurisco una volte per tutte il mio tempo in questa direzione- : tu fai le tue foto e le fai vedere qui. Benissimo. A qualcuno interesseranno, ad altri no. Allora? Qual'è il problema? Hai spiegato più volte le ragioni del tuo progetto. E allora? Qualcuno lo apprezzerà e qualcun altro no. Succede, quando ci si espone. Quando io faccio vedere i lavori che per me sono seri, perché mi impegnato tempo, denaro, fatica per realizzarli, attendo il parere di cinque persone, che seguono questo forum, che conosco da tempo, che conoscono da tempo i miei lavori, che stimo. I pareri degli altri? Possono interessarmi, possono anche essere interessanti, ma il più delle volte sono irrilevanti, perché accetto che al mondo ci sia gente che non ha nulla da dire rispetto al genere fotografico che frequento. Credo che questo sia l'unico modo di porsi rispetto al mostrare i propri lavori su questo forum.

Andrea

Inviato: 31/5/2012 12:46
sono moderno, non contemporaneo
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Re: Dal mio progetto personale

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28/10/2006 14:37
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E' inevitabile che si verifichino malumori quando qualcuno sposta l'oggetto della discussione da quello che dovrebbe essere (le foto) alla persona (le sue scelte, la sua cultura ecc.). Questo è avvenuto e per quanto mi riguarda è un comportamento scorretto.

Inviato: 31/5/2012 13:16
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Re: Dal mio progetto personale

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14/2/2012 10:52
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Dai, non c'e' alcun problema. Le varie precisazioni del caso sono state fatte. Inoltre, mi assumo la responsabilita' di quanto accaduto perché il modo in cui e' stato posto il tutto non e' dei migliori. I "pensieri" sulle foto sono stati ricevuti ed era quello che mi interessava.

Inviato: 31/5/2012 13:24
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Re: Dal mio progetto personale
Utente non più registrato
Andrea, io non ho dato dell'arrogante a nessuno, che sarebbe una offesa perchè definisce in maniera deteriore la personalità. Ho solo definito arroganti certe affermazioni, con questo non vuol dire che MXA sia per me una persona generalmente arrogante.

Non ho nessun interesse a far vedere le mie foto qui, non sono un giovane fotografo in carriera, se voglio farle vedere e basta ho Flickr dove sono già state viste da 25.000 persone e mi basta e avanza; le posto come contributo (non richiesto, siamo d'accordo) al forum, se a qualcuno piacciono mi fa piacere; mi dispiace l'indifferenza perchè sono frutto di fatica, tutto qui.

La frase di MXA:
-...E per quelli che --- con pieno diritto! --- si dilettano di fotografia interpretandola come un passatempo senza particolari pretese e in cui investono emotivamente e culturalmente molto poco, bene, per questi esistono dieci forum che fanno al caso loro...-
se non si riferisce a me si riferisce giocoforza a qualcun altro e mi sembra che non brilli per la tolleranza e il rispetto che citi.

Infine come tu stesso ne fai accenno, (...attendo il parere di cinque persone, che seguono questo forum, che conosco da tempo, che conoscono da tempo i miei lavori, che stimo...) ho proprio l'impressione che il tuo intervento sia più diretto a prendere le posizioni di un amico che ad equità di giudizio. Non dico che sia così, è solo una impressione e magari mi sbaglio di sicuro (posso capire la tua amicizia con MXA ma sarebbe stato più equo notare che forse la ragione non sta tutta e solo dalla sua parte, oltre a tutto credo che sia abbastanza grande da argomentare da solo).

Non acceto quindi questo atteggiamento censorio nei miei confronti che giudico per lo meno eccessivo, soprattutto considerando che ho partecipato a questo Forum cercando nel mio piccolo ignorante, senza particolari pretese, con poco in investimento emotivo e culturale, di dare un contributo che forse qualcuno ha gradito, qualcun altro evidentemente no.

Quindi, come diceva Guccini, dati causa e pretesto, ti invito nuovamente a cancellare la mia iscrizione al Forum.

Cordiali saluti.

Inviato: 31/5/2012 14:20
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Re: Dal mio progetto personale
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Addirittura sarei quello che difende gli amici ...come se Mxa avesse bisogno di difensori!

Certamente se pensi questo e con il giudizio che dai a questo luogo qualche messaggio sopra, comprendo la tua decisione.

Del resto che il leggere ogni cosa che accade qui sopra come diretta a te sia un problema, un grosso problema per te, lo capisco. Mi sono adoperato in almeno altre quattro occasioni -e non solo qui- per trovare soluzioni e mediazioni a quello che è un tuo problema, ma adesso non ho proprio più né tempo né voglia di farlo.

Mi auguro tu possa trovare un luogo adatto ai tuoi bisogni: è evidente che non è questo.

Andrea

Inviato: 31/5/2012 14:32
sono moderno, non contemporaneo
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Re: Dal mio progetto personale
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Ciao bogosoo,

ho difficoltà a commentare queste foto non avendo un canovaccio:

- non ho capito il tema del progetto
- non ho capito se cerchi pareri tecnici, riscontri emotivi, riscontri sulla ricezione di un messaggio
- non ho capito se la successione delle foto è importante oppure no
- non ho capito se questi sono gli scatti che hai già selezionato, o se richiedi un occhio esterno per aiutarti nella selezione

Credo che chiarendo questi dubbi, potresti ricevere un supporto più utile.

Fer

Inviato: 31/5/2012 23:06
Tessera C.F.A.O. n°14
Gallery (pBase)

** Si ricorda di leggere bene il REGOLAMENTO ** ....
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Re: Dal mio progetto personale

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Allora, vediamo di precisare alcune cose !

Per le foto che ho postato, volevo chiedere dei pareri in merito alla composizione soprattutto poi, sulla messa a fuoco.

Sto cercando di fare una specie di documentazione dei posti in cui vivo seguendo questo approccio: "mi trovo in quel determinato luogo e quindi, fotografo cio' che ritengo possa essere interessante per far capire cosa io vedo". Ho ancora pochissimo materiale a disposizione e quello reso pubblico sul sito non permette alcuna valutazione.

Forse, se avessi fatto esplicita richiesta sin dall'inizio non avremmo avuto tutto questo casino riguardo al quale chiedo scusa.

Grazie.

Inviato: 1/6/2012 0:15
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Re: Dal mio progetto personale
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Citazione:

bogosoo ha scritto:

Sto cercando di fare una specie di documentazione dei posti in cui vivo seguendo questo approccio: "mi trovo in quel determinato luogo e quindi, fotografo cio' che ritengo possa essere interessante per far capire cosa io vedo"


Dai, non è così semplice il tuo progetto.
Le persone che hai ritratto e il modo in cui le hai ritratte significano qualcosa; c'è un filo conduttore che va al di là delle poche righe che hai scritto.

Su composizione e messa a fuoco si può dire poco: sulla prima perché essendo molto centrale e statica vuole evidentemente dare "peso" al soggetto, sottolineandolo.
Sulla seconda perché con immagini così piccole non si può capire se è ben centrata oppure no; la profondità di campo in ogni caso è abbondante, quindi descrive il soggetto con adeguata immersione nell'ambiente che lo circonda.

Su, meno reticenze, raccontaci di più.

Fer

Inviato: 1/6/2012 0:39
Tessera C.F.A.O. n°14
Gallery (pBase)

** Si ricorda di leggere bene il REGOLAMENTO ** ....
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Re: Dal mio progetto personale

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16/1/2010 13:04
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Ciao "bogosoo",
al di là delle questioni sul già visto e sull'originalità, per altro del tutto opinabili, il suggerimento che mi sento di darti è di concentrarti sui luoghi, percorrerli più volte (anche senza fotocamera), raccogliendo appunti su ciò che ti sembra più interessante e stimolante.
Individua delle letture che possano aprire nuovi orizzonti, prova a cercare degli scrittori che possano avvicinarsi al tuo modo di vedere e coi quali senti un'affinità. Verifica un po' quali sono i fotografi che più ami, quelli con cui vorresti bere una birra solo sfogliando un loro libro - per intenderci - e cerca delle variazioni possibili a quanto hanno già detto.
Per il resto non basarti mai troppo sulle opinioni altrui - non per presunzione - ma perchè devi capire tu, e tu soltanto, cosa ti interessa e come lo vuoi comunicare.
Io non mi sento di giudicare i tuoi scatti, ti dico solo vai avanti e accumula un po' di materiale; non sempre si parte con le idee già chiare e diventa necessario "fare", prima di capire dove di vuole arrivare.
E poi lo vedrai anche da solo se sono a fuoco, giusto?

Un saluto.

Giorgio

Inviato: 1/6/2012 9:52
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Re: Dal mio progetto personale

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14/2/2012 10:52
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Sì, forse col tempo, la messa a fuoco posso gestirla anche da me.

Inviato: 2/6/2012 0:13
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