Ciao a tutti! Siccome al mio amico Claudio (Maestrale) gli si è fuso il computer , devo postarvi questa domanda da parte sua. Come da titolo, è indeciso se prendere il Canon 70-200 f4 od il Sigma 70-200 f2.8 da montare sulla sua nuovissima Canon 5D...ehehe altro nikonista passato all'altra sponda

Le due ottiche si trovano all'incirca allo stesso prezzo su Ebay e Claudio si chiedeva come si comportano a livello di nitidezza e qualità  del Bokeh...

Io all'epoca ho scelto il Canon, e non me ne sono minimamente pentito.
Tra l'altro è un obiettivo che puoi anche mettere in un marsupio o in uno di quegli astucci da cintura (per cambiare rapidamente obiettivo mentre scatti), mentre il 70-200/2.8 ingombra e pesa come un macigno.
Chiaro però che se serve il diaframma in più (e ci sono senz'altro i casi in cui serve, anche con la 5D)...

Fer

Citazione:

No Mac? Pc fai-da-te? Ahiahiahi...

Scherzo, anche i Mac si guastano.

Fer

ehm...nono ha un vecchio Powermac G3 .....a 300mhz.....

Ma aldilà  del peso, bokeh e nitidezza?

Guarda, per darti il mio parere non voglio neanche tirare giu' dalla libreria i test mtf di questa o quell'ottica. Quando comprai il 70-200 f4 Canon e scaricai per la prima volta la scheda con le sue immagini rimasi un minuto o due a bocca aperta davanti al video: non potevo credere che Canon, che fa ottiche buone e cattive ma comunque prive di personalita' (parlo di riferimenti come Zeiss, Leitz, ecc.) avesse partorito per quella cifra un tale gioiellino.
Nitido, con uno stacco tra i piani a fuoco e sfocati bellissimo, cromaticamente bello, un AF velocissimo e soprattutto ben costruito.

L'unico appunto che gli e' stato mosso e' che tendeva a dare un certo back-focus alla focale minima con alcuni corpi, a ragione perche' lo faceva anche a me con la 20D. Poi con la 5D per fortuna non ho piu' notato il fenomeno.

Insomma, ha uno stop in meno del Sigma, ma costasse anche il doppio io non ci penserei neanche un attimo....


Alberto

Io ho il Canon e sono più che soddisfatto. Leggero, nitidissimo, ottimo sfuocato, ottima costruzione, prezzo vantaggioso in rapporto alla qualità .......e potrei continuare ancora.

Marco

Per completezza devo dire che l'ho venduto, perché con il 135/2L non lo usavo abbastanza; però è stato solo con grande sofferenza che mi sono deciso.
La qualità  delle immagini del 70-200/4 è incredibile. Ricchezza tonale, neutralità , stupendo bokeh (a mio parere migliore del 135/2 *e* dell'85/1.8), nitidezza a tutta apertura (che rimane eccezionale con il Kenko Pro 1.4x), profondità  dell'immagine...

Le mie immagini più belle scattate con 10D e 5D le ho ottenute quasi tutte con questo obiettivo. Peraltro a corto è (era ) evidentemente più nitido del 135/2L a parità  di focale, a tutte le aperture.

Verissimo che con alcuni corpi dà  backfocus, purtroppo è difficile saperlo prima.

Fer

Anche io lo uso con grande soddisfazione; penso che, se l'alternativa è il Sigma in questione, la scelta sia quasi obbligata a favore del Canon. Tra l'altro, con la mia 20D, non ho notato nessun problema di back focus. Per quanto riguarda i pregi di quest'ottica confermo quanto detto nei precedenti interventi.

Ciao,

Bruno

Beh, sotto le mentite spoglie di CarpeDiem vi risponde Maestrale, recentemente rimasto orfano del glorioso (dieci anni fa magari) Power mac G3 300MHz!

Grazie a tutti per i consigli, in questi giorni senza internet mi sono rifinito gli occhi dentro i fotoalmanacchi scoprendo per la focale 70-200 e simili una moltitudine di obbiettivi f/2.8: Sigma, Tamron, Tokina, alcuni a prezzi davvero ridicoli.

Direi che mi avete fugato tutti i dubbi: la portabilità  e la grande qualità  del 70-200 f/4 Canon decisamente parlano a suo favore! Mi piace la fotografia agile, per cui questa sarà  la mia ottica, d'altra parte credo che avrei sentito la mancanza dell'f/stop in più con le dia 100 iso, non certo con una 5D!

Già  che ci sono, approfitto ancora un po' delle vostre dritte; ho appena acquistato il 24-70 f/2.8 della Sigma: è un'ottica valida? Mi evita l'acqisto di un 24 mm, focale a cui tengo molto.

Grazie ancora a tutti per i consigli!
Claudio:

Citazione:

Io ho il 24 - 70 Sigma. Una ottica onesta che vale quanto costa. Costruzione molto buona. A mio parere deludente a 24 mm sui bordi, (io lo uso su una Canon 5D). Bisogna chiudere molto il diaframma per avere qualcosa di buono a 24 mm. Sulle altre focali nulla da dire, si comporta piuttosto bene. Comunque se usi spesso la focale 24 mm, ti consiglio di non fare troppo affidamento sul Sigma, ma di acquistare qualcosa d'altro.

Marco

Quando mi serviva uno zoom tuttofare provai (in modo non scientifico) il Canon 24-70/2.8L, il Sigma 24-70/2.8 EX (di cui sono uscite almeno due versioni negli ultimi anni) e il Tamron 28-75/2.8 SP.
Il Canon che ho provato a parte l'ingestibilità  (per le mie necessità ) di pesi, ingombri e costi manifestava una consistente debolezza a 70mm, ora non so, forse era un esemplare sfigato. Il Sigma mi dava problemi di messa a fuoco (allora avevo la 10D) e si notava una forte aberrazione cromatica alle corte focali.
Il Tamron era quello che nel complesso mi aveva convinto di più; sulla 10D ho poi notato un discreto frontfocus alle corte focali ma sulla 5D va benissimo.

Ora magari l'ultima incarnazione del Sigma 24-70 è migliorata, però mi pare difficile, come ha detto Marco, che possa reggere il confronto con un 24 fisso (cosa che invece potrebbe essere per il Canon 24-70).

Fer

Faremo sicuramente un test...lo abbiamo già  fatto con la mia 20D è ne è sortito fuori che il 24mm f2.8 Canon (fisso) paga un non trascurabile impastametno dei dettagli rispetto al sigma 18-50mm f2.8 usato alla stessa focale e con aperture di f2.8 e f8. Mi risulta infatti che il 24mm f2.8 sia di architettura un po' datata per una resa ottimale sul digitale (il 24mm f1.4 ovviamente non ha nessun problema n.d.r.), mentre sull'analogico se la cava benissimo.....

ah! Adesso sono io....David....

Citazione:

Del sigma esistono varie versioni. Io ho l'ultima, l'EX DG macro, che rispetto qalle precedenti dovrebbe essere migliorata. Comunque ripeto: a 24 mm è piuttosto deludente e non regge con un fisso sotto alcun aspetto.
Il negoziante dove l'ho preso (e di cui mi fido) mi disse che aveva avuto molte segnalazioni di problemi di autofocus con tale ottica su corpi Canon quali 10D, 20D, 300/400D. Invece sulle full frame come la 5D nessun problema. Anche io sulla 5D non ho mai notato problemi di focusing.

Marco

Marco, a 24mm ti dà  una resa insoddisfacente solo ai bordi o anche al centro? Succede sia da lontano che da vicino?

Fer

Citazione:

A 24 mm al centro non è malaccio come resa. Ai bordi invece proprio non mi soddisfa. Non ho notato diversità  enormi ai bordi fra lontano e vicino, ma alcune differenze ci sono anche per questo aspetto. La situazione ai bordi peggiora da vicino. Tra l'altro ai bordi da vicino ho notato oltre a distorsioni varie e ammorbidimento dell'immagine (presenti anche da lontano) pure problemi di fringing, sia porpora che blu. Diciamo che la differenza centro/bordi è ben evidente.
Questa lente la uso solo con la 5D, non l'ho mai provata con una digitale APS. Non saprei dire quindi se su tali tipologie di macchine vi sono miglioramenti.

Marco

Ciao a tutti, finalmente ho risolto i problemi al computer e posso tornare alla carica!

Ho riesumato questo thread principalmente per ringraziarvi, i vostri consigli mi hanno permesso di fare la scelta giusta in fatto di obbiettivi per la mia 5D e adesso inizio a vederne nella pratica i risultati!

Dunque, alla fine ho ricalcato il corredo di Fer:

Tamron SP AF28-75 F2.8 XR Di LD Aspherical (IF)

Canon EF 70-200 F4 L USM

Il Tamron ha prestazioni decisamente alte, seppure presenta alcuni lievi cali qualitativi localizzati (e non necessariamente ai bordi estremi); nel complesso comunque è molto valido e non ha niente da invidiare né al Canon 24mm f2.8, né al 35mm f2 che ho testato a confronto (a volte li supera entrambi).

Il Canon fa paura!
Ho fatto la riproduzione di un quadro a 70mm su luce molto bassa al tungsteno, proprio per mettere in difficoltà  macchina e obbiettivo, scattando a f4, f8 e f16... Beh, dopo aver visto i tif generati dal raw ci sono rimasto proprio male! Le prestazioni sono professionali anche alla massima apertura; ad f8 la definizione è spaventosa e l'equilibrio dei colori, considerate le condizioni talebane della ripresa, è davvero ottimo, distorsione quasi inesistente (fa fede la cornice del quadro): quest'obbiettivo è un gioiello!

Grazie ancora per le dritte!

Claudio

Eh si! Ci siamo proprio divertiti io e Maestrale...un sacco di test...per rendersi conto che certe vecchie ottiche dell'analogico sono mal digerite dal digitale

Comunque l'ultima discussione avuta con Maestrale era il confronto fra 70-200mm F4 e 70-200mm F2.8...dai vecchi test di Progresso fotografico (di cui ormai non mi fido molto...) sembra che la versione F2.8 a 200mm abbia un netto decadimento delle nitidezza, ma su Photozone (testati ovviamente si APS-C) la situazione è opposta ossia la versione F4 risulta essere inferiore....dunque se c'è qualcuno che ha esperienze o test con entrambi (ogni riferimento a Fer è puramente casuale) sarei curioso di sapere come stanno le cose.

Canon 70-200mm F2.8 su Photozone

Canon 70-200mm F4 su Photozone

Ciao David, ho scorso i due test di Photozone, ma non ho visto grosse differenze tra uno e l'altro. Forse il 2.8, una volta chiuso a f/4 risulta un po' meglio rispetto all'altro a tutta apertura, ma mi sembrano differenze minime e forse anche imputabili a variazioni individuali degli esemplari.

A questo riguardo forse un vero punto a sfavore del 4.0 e' l'affermazione che di due esemplari provati uno presentava caratteristiche significativamente superiori all'altro. Ma magari poteva capitare anche col 2.8 se ne provavano piu' esemplari..

In tutti e due i casi, notevoli le prestazioni in accoppiata con l'extender 1.4x, segno che si tratta comunque di obiettivi di gran classe

Citazione:

Prendo la palla al balzo: quali extender sono consigliati per il 70-200? Fer consiglia il Kenko Pro 1.4x, gli altri vanno evitati?

Ah beh, penso che il Canon Extender-II 1.4x vada anche meglio; al doppio del prezzo...

Fer