Volevo porre un quesito:

Effettuo un fissaggio lungo 7-8 minuti, pensate che fissaggi lunghi possano in qualche modo danneggiare la pellicola o compromettere lo sviluppo: nitidezza, scala tonale o altro?

Cosa ne pensate.

Agefix 1+5 e uso il fissaggio per 3 volte.

Grazie
Gianluigi

l'unica cosa che posso dire è:
fissaggio lungo = lavaggio lungo
per le pellicole non dovresti avere problemi mentre per le carte baritate se fissi troppo rischi che sia poi molto difficile lavarle per bene

ciao
daniele

Per il lavaggio lungo non ci sono problemi, pensavo a qualche danno sulla pellicola dovuto al lavaggio.

Grazie per la risposta
Gianluigi

Molti anni fa si diceva che i minuti di fissaggio giusti erano il doppio di quelli occorrenti alla chiarificazione della pellicola.

Il lavaggio troppo lungo imbibisce la gelatina gonfiandola e rendendola fragile.

All'atto pratico a me non è mai capitato nulla lavando i rulli 35 mm per 15-20 minuti. Dopo 30 anni sono ancora perfetti. Ora i tempi sono cambiati ed il riaparmio dell'acqua è un obbligo, per cui uso il sistema ilford.

Invece un lavaggio insufficiente della carta rende la foto giallognola dopo alcuni mesi.

Citazione:

"Sistema ilford" che consisterebbe in...? Scusate l'ignoranza.

Citazione:

Con la funzione 'cerca nel sito' trovi diverse discussioni in merito.
Ciao

Citazione:

Ciao Gianluigi

Un fissaggio troppo lungo su pellicola ha come primario effetto di intaccare e mangiarsi le densità  più deboli, quindi riduce senza dubbio la scala tonale. Lasciando la pellicola nel fix per ore si arriva addirittura ad una sbianca più o meno completa. Se vuoi puoi fare una semplice prova con uno spezzone di un vecchio negativo.

Un lavaggio troppo lungo se fatto a temperatura conveniente, pur se protratto per lungo tempo ( diciamo un giorno intero), non provoca nessun danno apparente. La gelatina ha un coeficente di rigonfiamento ben preciso e oltre una data misura non puà andare, e tale rigonfiamento si espleta e completa abbastanza presto alla temperatura di 20 gradi.

Se la gelatina non si danneggia con un tempo di permanenza di 24 ore in un bagno di sviluppo alcalino (altro che sviluppo Stand) non vedo come potrebbe farlo in acqua che ha mediamente un Ph vicino a 7. Se lo fa è un cesso di pellicola.

Un possibile danno da lavaggio molto lungo in acqua corrente è che la gelatina ha più tempo a disposizione per accumulare eventuali inquinanti. In pratica si comporta come un filtro.

Cosa intendi con ""Agefix 1+5 e uso il fissaggio per 3 volte"" ?

Ciao

Nino

... intendo dire che dopo aver utilizzato il fissaggio lo riutilizzo per altre due volte (tre in totale)

spero che 7-8 minuti di fissaggio non danneggino la scala tonale.

Gianluigi

Citazione:

Ciao Gianluigi

Sicuramente con quel tempo danni non li fai, ma se sulla confezione viene consigliato dai 3 ai 5 minuti perchè dare di più? Se vuoi un tempo di riferimento "personalizzato" segui il consiglio di Galeno ed adotta il doppio del tempo di schiarimento o poco di più.

In un litro di Agefix puoi trattare dai 15 ai 20 rulli ma una buona cosa potrebbe essere non eccedere la decina. Buttarlo prima non serve a molto.

Se vuoi una tecnica di fissaggio molto sicura adotta il metodo a due bagni rispettando però tempi ed esaurimento.

Buon lavoro

Nino

Citazione:

Grazie per la risposta

in che consiste il metodo a due bagni?

Gianluigi

Forse ad un sistema che a volte adotto anche io quando non uso lo stop. Dopo aver fissato il numero di pellicole prescritte dal costruttore si usa quel bagno come se fosse un arresto.
Quindi dopo lo sviluppo qualche minuto di immersione nel fissaggio vecchio e poi un fissaggo normale. In verità  non mi attira molto e trovo meglio usare un bagno di acido acetico intermedio.

Citazione:

Si preparano due bagni di fissaggio assolutamente identici e si fissa la pellicola per metà  del tempo nel primo fix e quindi per il restante tempo nel secondo fix.

Se ad esempio il tempo di fix è 6 minuti, si fissa per tre minuti sul primo bagno e per tre sul secondo bagno. Dopo che il primo bagno ha trattato il numero standard di pellicole, questo viene buttato e il secondo fix diventa il primo bagno. Si prepara un nuovo bagno che diventa il secondo fix.... e si continua la solita trafila.

Il grande vantaggio di questa tecnica è che il lavoro sporco lo fa sempre il primo bagno e il secondo serve solo per rifinire l'opera di fissaggio. Questo secondo bagno non si sovraccarica di prodotti e quindi puà essere utilizzato in seguito come primo bagno in quanto praticamente è ancora in piena efficienza.

Due pratiche regole:

-- Se ci tieni molto alla conservazione nel tempo dei negativi, oltre a non sovrafissare è consigliabile non sfruttare troppo il primo bagno. Per un fix rapido sarebbe meglio non eccedere le 10/12 unità  per litro.

-- Per evitare inquinamenti è consigliabile rinnovare entrambi i bagni di fix almeno ogni anno o una cinquantina di rulli.


Utilizzare un bagno di stop fra sviluppo e fix non serve a niente (salvo situazioni particolari) ed è più funzionale e sicuro un bel risciacquo in acqua.
Utilizzare il vecchio fix come bagno di arresto è il metodo migliore per minare in partenza la possibilità  di conservazione dei negativi.

Ciao

Nino

Grazie per le risposte

Gianluigi

Citazione:

Quali?

Procedimenti "convenzionali" con tempi di sviluppo molto brevi, ad esempio sotto i tre/cinque minuti.

Procedimenti di sviluppo per rilevamenti sensitometrici

Tempi di sviluppo ultrarapidi ( 30 secondi o meno)

Necessità  di abbattere il Ph prima del bagno successivo ad evitare rischi di velo dicroico


Nino

Concordo con tutto quello che ha scritto Ninelvia tranne su 2 punti.

Primo: tolti i casi particolari, per mia esperienza anche un risciacquo in acqua tra sviluppo e fissaggio è, al pari del bagno di arresto, assolutamente inutile. Il bagno di fissaggio si esaurisce principalmente all’aumentare della concentrazione di Ag in soluzione, e su questo né l’arresto né l’acqua non ci possono fare niente, e non tanto per l’aumento del pH che è molto contenuto in quanto i moderni bagni di fissaggio sono tamponati chimicamente.

Secondo: quando parla di Ph. Moooolto meglio dire pH...

Citazione:

Hai ragione..... ma la mia ignoranza non conosce limiti: mi ricordavo solo che una delle due lettere doveva essere maiuscola. Ho tentato la fortuna.... ma è andata male.


Per quanto concerne la validità  del risciacquo intermedio bisogna vedere da che punto lo si osserva. Non lo faccio per non inquinare il fix e farlo durare di più ma per non portare un eccesso di "inquinanti" sul fissaggio.

Quasi sempre uso fissaggi neutri o alcalini autopreparati che non temono apporti alcalini ma sono piuttosto delicati.

Ciao

Nino