Pegasus ha scritto:
Un punto molto importante è che le immagini corrispondano alla tua visione. E' un passaggio fondamentale e tu l'hai acquisito. Penso che ciascuno di noi abbia una esperienza di vita unica e possa comunicare la propria visione del mondo solo se autenticamente se stesso. Quindi assolutamente libero di rappresentare la realtà  con la gamma tonale che senti di più. Scusa se a causa del richiamo alla primavera avevo frainteso.

Resta il fatto che hai rappresentato le marine rocciose con prevalenza di toni scuri e questo nel linguaggio fotografico comunica sentimenti che inducono all'introspezione e ad emozioni che tendono di più al pessimismo, quindi una provocazione per chi del mare ha una visione solare, una esperienza di benessere e di forza vitale. La tua visione, assolutamente legittima lo ripeto, induce a riflettere e ce n'è bisogno in questo mondo che trascura la Natura in modo suicida. Contengono un messaggio più forte della foto 7 che forse ti è sembrata banalotta proprio perchè meno provocatoria e più lirica (ma fotograficamente ben riuscita).

Detto questo i miei suggerimenti in tema di dettagli nelle ombre rimangono necessari se non altro per sperimentare una diversa modulazione della scala tonale e verificarne l'aderenza al messaggio che vuoi convogliare.

Non sono in grado di darti consigli per il sistema ibrido, ma credo che col massimo di informazione sul negativo tu possa poi fare sostanzialmente ciò che vuoi in PS (mascherature, bruciature, maschere varie, etc). Il Sistema Zonale si applica anche alle pellicole in rullo, ovviamente con qualche compromesso. Se io sapessi d'aver scattato una foto molto importante esporrei e svilupperei l'intero rullo per quella foto. Cambierei frequentemente i rulli anche se non interamente esposti: il costo del negativo è il minore dell'intero processo e lo scopo non è di fare tante foto ma di farne di qualità . Di Ansel Adams si conoscono a dir tanto 4-500 foto, ne avrà  scattate qualche decina di migliaia. Quindi se in un anno riesco a produrre una mezza dozzina di foto che mi soddisfano ho raggiunto il mio scopo.

Una alternativa è ricorrere a sviluppi compensatori a due bagni (il D76 diviso, lo Stoeckler, il D23 ad esempio) che fermano lo sviluppo delle alte luci (che avviene nel secondo bagno) a quanto reso possibile dalla quantità  di rivelatore assorbita dalla gelatina nel primo bagno.
Hai mai provato a tagliare a metà  la sensibilità  nominale della pellicola in esposizione e a ridurre un po' (diciamo un 10%-15%) il tempo di sviluppo? Hai mai fatto un bel test completo per trovare la sensibilità  effettiva del tuo sistema ed il tempo di sviluppo normale (da cui poi naturalmente divergere a seconda delle tue esigenze)?.

Insomma più sperimenti e più opportunità  hai di visualizzare la resa dei materiali e delle procedure che adotti al fine di dare alla tua visione la più ampia scelta espressiva.

Sei comunque già  su una buona strada.

Giuseppe

samuel ha scritto:
Ho seguito la discussione ma non mi tornano due cose.
All'inizio Osvi dichiara una cosa, che va al mare alle 7 del mattina in una particolare condizione di luce e mi sembra di capire che voglia riprodurla. Quella luce, per come la conosco, produce già  di per se ombre nette, nere e profonde. Se così fosse, e chiedo ad Osvi una conferma o meno, questo é un punto di partenza. A questo poi si aggiunge una propria visione. Ma potrebbe essere una visione che vede quelle ombre con tutti i dettagli? Personalmente credo di no, e credo anche che si vada a quell'ora, con quella luce proprio perchè si cerca quello (altrimenti ci andava alle sei del pomeriggio). Per questo trovo poco congruenti ragionamenti del tipo gamma tonale ecc...(lo sono, certamente, ma in altre condizioni).
In secondo luogo, e qui chiedo anche una spiegazione, lo stesso A.A. metteva dei neri che più neri di così si schiatta, poi dal punto di vista percettivo poco cambia se dentro quei neri ci sono dettagli se si gratta sotto, perchè quello che vedo é nero. E bello profondo. Piglio lucciole per lanterne?
Alla fin fine rispetto alle immagini di Osvi, per me non é il nero il problema (saran pure neri suoi, i tutti i sensi) ma semmai la sua quantità , il rapporto cromatico tra le masse.
grazie
bs
marco

Pegasus ha scritto:
Ahimè quella riga in mezzo rovina tutto. Temo che qualche staffilata sia inevitabile.
Giuseppe

Falcopardo ha scritto:
Ciao Osvi,
secondo il mio modesto parere tu ti complichi la vita con questi benedetti filtri degradanti che introducono qualcosa che falsa la realta' . In effetti al filtro degradante non ci avevo pensato, pero' percepivo qualcosa di innaturale nella resa. Probabilmente e' proprio il filtro che ti ha drasticamente sottoesposto alcune zone dell'immagine tirando fuori dei neri eccessivamente profondi.
A te le immagini piacciono cosi' ed e' giusto che nessuno possa inficiare sulle tue decisioni, pero' le critiche possono essere d'aiuto per vedere cose che possono sfuggire li' per li'.
Quando tu parli di giornata luminosa e di voler condividere questa sensazione, se chi ti legge e guarda le tue immagini questa sensazione non la percepisce probabilmente vuol dire che non tutto e' riuscito alla perfezione.
Quello che a me per esempio manca e' la tipica luce dura e tagliente del mattino. Mi sembra che manchi del tutto. Se tu con filtri vari me la tagli, alteri tutta l'atmosfera.
Ad esempio, sulle prime foto, dove la luce accarezza appena le lame di roccia, per rendere l'atmofera avrebbe dovuto essere molto piu' forte. In questo modo anche il mare, che sembra di petrolio, avrebbe avuto una sua giustificazione, ma anche su questo petrolio ci sarebbero dovuti essere anche dei riflessi molto luminosi del sole che batte sulle rocce soprastanti. Invece e' tutto impastato, innaturale...
Nell'ultima, che a me e' quella che piace di piu', il mare e' esposto correttamente e rende bene l'idea del mattino, ma l'isola no, e' innaturale, sembra far parte di un'altra fotografia.
Non so se riesci a capire quello che voglio dire.
Secondo me faresti bene a dare un calcio a quei filtri e sfruttare di piu' la latidudine della pellicola e gli sviluppi compensanti. Poi, ottenuto un negativo piu' bilanciato, puoi giostrarti come vuoi l'immagine mascherando in fase di stampa o lavorando in postproduzione...
Ciao,
Renzo