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1 Utenti anonimi
Regole di Scheimpflug etc. |
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4/11/2005 13:12 Da Roma
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Ho qualche dubbietto pratico sull'applicazione della Regola di Sch.
Di base, il principio è abbastanza semplice: si bascula la piastra portaottica e/o il piano portapellicola per ottimizzare la profondità di campo sulla base della scena. Il piano che passa per il centro ottico, quello che passa per la pellicola e quello che passa per soggetto della foto (o almeno per i punti più importanti) devono incontrarsi. Ora, empiricamente a me verrebbe da pensare che se es. voglio fotografare un muro che è a 45 gradi (es. da destra a sinistra, da vicino a lontano), con macchina in bolla devo basculare di 45 gradi una piastra, o di 22 gradi ciascuna tutte e due (per semplificare... insomma somma dei basculaggi = inclinazione del soggetto). In questo modo il piano di fuoco sarebbe parallelo al muro, e io con poco diaframma avrei la p.d.c. desiderata. Però evidentemente mi sfugge qualcosa, perché in situazioni di questo tipo mi trovo sempre a dover basculare pochissimo (nell'esempio, roba di 10 gradi!), altrimenti il fuoco mi va tutto a donnine! Che cosa è che non ho capito? Peraltro, in genere nelle mie foto mi serve il contrario: isolare un particolare dalla scena "affettandolo" con una p.d.c. ridottissima, senza però lavorare a tutta apertura per non compromettere la resa ottica. Quindi in genere basculo "al contrario" rispetto all'inclinazione naturale della scena, per avere un piano di fuoco perpendicolare all'oggetto da "estrarre". Ma anche qui mi trovo "strano" coi basculaggi... c'è qualche regola empirica da seguire? Grazie! Fer
Inviato: 4/9/2006 1:06
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Tessera C.F.A.O. n°14 Gallery (pBase) ** Si ricorda di leggere bene il REGOLAMENTO ** .... |
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Re: Regole di Scheimpflug etc. |
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27/3/2004 10:06 Da Svizzera -Lugano
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Ciao Fer ... giornata di dubbi assillanti ???
Ti faccio un esempio che magari ti aiuta ... se devi mettere completamente a fuoco il pavimento dovrai basculare a 45° solo nel caso la macchina fotografica sia appoggiata a terra ... se lo fotografi da cavalletto i gradi di basculaggio necessari saranno meno. In internet c'era un disegnino animato che permetteva di vedere la cosa ma ora non lo trovo + ... alessio
Inviato: 4/9/2006 7:54
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Skype: Disperso69 Tessera C.F.A.O. n°2 "il 35 mm urla, il grande formato è ... silenzio!" ...... |
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Inviato: 4/9/2006 7:57
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Skype: Disperso69 Tessera C.F.A.O. n°2 "il 35 mm urla, il grande formato è ... silenzio!" ...... |
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Re: Regole di Scheimpflug etc. |
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4/11/2005 13:12 Da Roma
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Danke!!
Wow, più complicato di quanto pensassi, c'è da studiare... Fer
Inviato: 4/9/2006 9:46
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Tessera C.F.A.O. n°14 Gallery (pBase) ** Si ricorda di leggere bene il REGOLAMENTO ** .... |
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9/12/2004 21:10 Da Toscana
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In effetti e' piuttosto complicato capire come funziona. Io che sono vecchietto e ho il cervello un po' fuso la regola la applico in modo empirico e mi sembra funzioni. L'unica cosa, e l'ho imparato a mie spese, e' che bisogna costantemente controllare il vetro smerigliato con il lentino ad ogni minimo spostamento delle standarte. E non in un punto o due soltanto, ma al centro e ai quattro angoli, altrimenti si hanno delle sorprese.
La cosa migliore e' comprare una Ebony con il basculaggio asimmetrico... Semplifica un po' le cose. Ciao, Renzo
Inviato: 4/9/2006 10:45
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......... ...... |
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23/2/2006 10:05 Da Ruda (UD) - Trieste
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Ciao Renzo Hai ragione. Anch'io faccio la stessa cosa. L'ultima volta ho dimenticato di bloccare la leva del movimento orizzontale del dorso...e altro che scena "affettata". Paolo
Inviato: 4/9/2006 11:02
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Il vero viaggio di scoperta non consiste nel cercare nuove terre,ma nell'avere nuovi occhi. [F.Voltaire]............ Tessera "argento" C.F.A.O. n°9...... |
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Re: Regole di Scheimpflug etc. |
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27/3/2004 10:06 Da Svizzera -Lugano
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... solo se il piano che ti interessa passa per gli oggetti che coincidono con i riferimenti sul vetro smerigliato ... alessio
Inviato: 4/9/2006 11:13
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Skype: Disperso69 Tessera C.F.A.O. n°2 "il 35 mm urla, il grande formato è ... silenzio!" ...... |
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Fer ha scritto: Direi che - lasciando da parte la calcolatrice - questi link possono aiutare: http://www.trenholm.org/hmmerk/ViewCam.swf (animazione) http://www.trenholm.org/hmmerk/SHBG10.pdf e, per approfondire, gli articoli precedenti: http://www.trenholm.org/hmmerk/SHBG05.pdf , http://www.trenholm.org/hmmerk/SHBG06.pdf eccetera. Hope this helps...
Inviato: 4/9/2006 11:33
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13/5/2004 17:25 Da lombardia
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Se il vostro apparecchio possiede la scala graduata dei basculaggi e segna anche i millimetri di tiraggio ed possedete una piccola calcolatrice tascabile che esegue i calcoli trigonometrici, potete ottenere in automatico i gradi di cui basculare.
Basta focheggiare sul primo punto della scena su cui si vuole far passare il piano di nitidezza e segnarsi quel punto di messa a fuoco. Poi focheggiare sul secondo punto attraverso cui si desidera far passare il piano di nitidezza, valutare quale differenza di fuoco (di tiraggio ) esiste tra le due misurazioni e che distanza in mm c'è sul vetro smerigliato tra i due punti scelti. Si introducono questi dati nella calcolatrice e subito lei vi sputa fuori i gradi di cui basculare per ottenere un basculaggio perfetto. Dopo aver basculato come suggerito, basta aggiustare il fuoco in maniera da avere nitidi entrambi i punti precedentemente fissati ed il gioco è fatto. Poi si tratterà di chiudere il diaframma fino ad ottenere a fuoco anche le altre zone di interesse. Non è altro che lo sviluppo del sistema utilizzato dalla Sinar F, con il vantaggio, rispetto a quest'ultima, che non è obligatorio scegliere 2 punti passanti necessariamente per le linee tratteggiate sul vetro smerigliato Sinar, ma si è liberi di scegliere punti più o meno lontani tra loro nella scena, secondo quanto ci fa comodo. Io ho sempre utilizzato questo sistema con la mia Linhof Technikardan e mi ci trovo benissimo. Non devo andare per tentativi ed errori, ma ottengo immediatamente un 'indicazione del basculaggio necessario .
Inviato: 4/9/2006 11:39
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Re: Regole di Scheimpflug etc. |
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Utente non più registrato
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tempo fa mi ero trovato una formuletta semplice semplice per ottenere un piano tutto a fuoco
a = arcsen (t/d) dove a = angolo di basculaggio t = tiraggio (ossia distanza tra pellicola e piastra) d = distanza tra centro della lastra e piano che si vuole mettere a fuoco esempio. voglio fotografare un pavimento con un 90mm. posiziono la fotocamera in modo che il centro della lastra sia a 150cm da terra. il tiraggio è di 10cm (quindi nn metto a fuoco nulla di preciso). applico la formula e trovo che devo basculare di 3,8° per ottenere il pavimento tutto a fuoco. che ne pensate? funziona, o mi sono perso qualche passaggio? ovviamente la cosa si complica per la shen che ha solo il basculaggio alla base e, soprattutto quando si è troppo distanti dal piano che si vuole avere a fuoco. però in alcuni casi puà funzionare, o no? ciao ciao, marcello
Inviato: 5/9/2006 0:13
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Ehmm.. e la formula per piazzare tutti questi numeri?
Inviato: 5/9/2006 20:27
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Mauro-Tessera C.F.A.O. n°12 Leggere con attenzione il REGOLAMENTO E Dio creò il gatto in modo che l'uomo potesse accarezzare la tigre.... |
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13/5/2004 17:25 Da lombardia
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cos a = cateto adiacente / ipotenusa
nel nostro caso il cateto adiacente è la differenza di tiraggio e l'ipotenusa è la distanza (misurata sul vetro smerigliato) tra i due punti che abbiamo focheggiato.
Inviato: 6/9/2006 9:48
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8/9/2005 0:10 Da Lazio
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E' geniale. Ci provo appena esco col 4x5'
Inviato: 6/9/2006 9:56
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Mauro-Tessera C.F.A.O. n°12 Leggere con attenzione il REGOLAMENTO E Dio creò il gatto in modo che l'uomo potesse accarezzare la tigre.... |
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Luciano (ma a tutti i GFormatisti), vorrei approfittare della vostra competenza. Nelle foto di paesaggio il tiraggio è sempre piccolo. Con il 4x5 ed ottica 150 non supero i 10-12 cm. Ecco le domande
1)In teoria dovrei ridurre l'esposizione poichè è a 15 cm che la luce è quella giusta che arriva sulla lastra. Allungando il soffietto si riduce e di conseguenza (credo) accorciandolo aumenta. E' così? 2)Il ridotto tiraggio rende il soffietto rigido e trovo molta difficoltà al basculare-decentrare senza sforzarlo. E' normale?. Grasssie!!
Inviato: 6/9/2006 10:07
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Mauro-Tessera C.F.A.O. n°12 Leggere con attenzione il REGOLAMENTO E Dio creò il gatto in modo che l'uomo potesse accarezzare la tigre.... |
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21/5/2005 16:44 Da Riviera del Brenta
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Ciao,
No, devi compensare solo quando allunghi il soffietto. Se la tua macchina lo consente esistono dei soffietti flosci più comodi per fare foto grandangolari, quello che dici cmq è assolutamente normale. Ciao Stefano
Inviato: 6/9/2006 10:22
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..................... In un mondo dove tutto cambia rapidamente dedicatevi qualcosa in grado di fermare il tempo........... ... Tessera C.F.A.O n°1 ......... ... |
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Mi associo.
Tra l'altro i soffietti flosci (Bag Bellows) sono molto più resistenti ed incomparabilmente più economici. Sono scomodi quando c'è vento però. Fer
Inviato: 6/9/2006 10:30
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Scusa, ma come è possibile Se è un 150mm con un allungamento del soffietto di 150mm metti a fuoco all'infinito e riducendo la distanza di focheggiatura devi aumentare il tiraggio del soffietto ... come puoi non andare mai oltre un allungamento del soffietto di 10-12cm ??? Questa mattina sono particolarmente stordito (notte in bianco) e se ho scritto cavolete abbiate pietà alessio
Inviato: 6/9/2006 10:51
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Il fatto è che molti obiettivi hanno il "tiraggio nativo" ad infinito (flangia-piano pellicola) che non è pari alla loro focale.
In particolare le corte focali (es. il mio 75) hanno un tiraggio un po' più lungo della focale, e le lunghe focali (es. il mio 210) hanno un tiraggio un po' più corto. Questo peraltro è esplicitamente dichiarato nelle schede di questi obiettivi. Ora, 100mm per un 150 mi paiono sinceramente pochini, ma 120 non mi stupirei. Fer
Inviato: 6/9/2006 11:01
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Finora ho scattato poco e non ho avuto la necessità di focheggiare all'infinito, questo per avere una discreta PDC basculando. Dal libro di Adams 'La Fotocamera' si evince che il fattore di allungamento del soffietto si manifesta solo quando la distanza del soggetto è di 8 volte o meno la lunghezza focale. Quindi per un'ottica 15 cm allunghi da 120 cm in giu. Se focheggi all'infinito non sei poi in difficoltà a mettere a fuoco qualcosa che sta anche più vicino pur basculando?
Inviato: 6/9/2006 11:16
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Mauro-Tessera C.F.A.O. n°12 Leggere con attenzione il REGOLAMENTO E Dio creò il gatto in modo che l'uomo potesse accarezzare la tigre.... |
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Ho dato uno sguardo alle specifiche Schneider e per gli obiettivi normali non ci sono grandi scostamenti ... Che ci sia un errore nel rilevare l'effettivo allungamento del soffietto ??? alessio
Inviato: 6/9/2006 11:17
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