Chaooo...

Uff, sono un po' sconfortato: settimane che cerco un obiettivo usato tra 120 e 135 e non esce fuori nulla.
Nuovi hanno prezzi raggelanti, usati non si trovano né sui forum né su eBay (ho provato tutta l'Europa).

Avete mica qualche dritta?

Mi interessano specialmente i Fujinon W e gli Apo-Sironar-S... KEH ha un paio di Fujinon interessanti ma non mi rispondono alle email.
C'è niente in EU? Anche pagarli un po' più che negli USA è OK, se li hanno...

Fer

Ciao Fer,
ho guardato anche sull'usato di "tutti fotografi" ma non c'e' niente. Lo so, e' avvilente quando non si trova niente da nessuna parte, ma basta avere soltanto un po' di pazienza.
Se trovo qualcosa te lo segnalo, ciao.
Renzo

Grazie!

Fer

guarda un po' qui,
cisono almeno 3 Symmar 135:
http://www.hifoto.it/mercatinoAnnunci ... cv=&scat=4&cat=13&q=&pg=2
Ciao,
Renzo
Ah ma tu cercavi gli Apo Syronar s....non stare a guardare.

Fer, stai cercando degli obiettivi che molto molto raramente si trovano sul mercato dell'usato, è un pò come il 110XL della Schneider, i Sironar S sono al top della gamma mentre i Fujinon sono sempre stata merce rarissima, per entrambi vale la regola chi ce li ha se li tiene ben stretti a meno che deve venderli perchè passa ad un formato superiore...e cmq non sperare di trovarli sul mercato dell'usato a prezzi di troppo inferiori a quelli del nuovo, dal momento che l'offerta è praticamente nulla e la richiesta è tanta non appena appaiono su ebay i prezzi delle aste schizzano alle stelle...ho vissuto anche io un pò la tua stessa situazione quando cercavo il 300 Sironar S, su ebay ne è apparso uno per caso dopo 6 mesi di attesa ed è andato via per 1600$ (costa 2000$ nuovo), poi alla fine l'ho trovato da Badger, era un ex demo in perfette condizioni, l'ho portato a casa per 1600$, quindi come vedi il risparmio è cmq minimo...

Se non puoi comperarteli nuovi l'unica è tenere d'occhio con molta molta pazienza ebay, oppure i siti americani tipo Midwest Photo Exchange che ha un bel giro di usato, ed anche Badger, e poi dai sempre una occhiata alle Classifieds di Apug, l'altra settimana ad esempio c'era un 110XL, roba che si vede rarissimamente...

Oppure cambia modello e focale, ho visto che vuoi stare su focali intorno al 120-135mm e non so oltre a questo range di focali cosa avevi in testa, ma ti dico con molta sincerità  che non vedo nessuna differenza tra fotografare con un 135 ed un 150, lo scarto è veramente minimo, e sui 150 avresti tante di quelle scelte, e di una tale qualità  a livello di nitidezza ed incisione, ed a prezzi così bassi che io personalmente ci farei decisamente un pensierino...

Grazie Marco, disponibile ed esauriente come sempre!

Dunque ti espongo il mio dilemma: ho un 180/5.6 Symmar (il "convertible") che quando montato sulla 4x5 mi va strettino (lo uso con mucho gusto come "mediotele" sulla Horseman 6x9). Non strettino al punto che non lo userei, però anche per via delle distanze in gioco e della scarsa trasportabilità  della Kardan, preferirei una focale più comoda. Quanto più comoda? Beh da quelle poche prove che ho fatto mi parrebbe appunto qualcosa tra 120 e 135: meno di 120 penso comunque di prendere un 90 o 75 prima o poi, ma 150 mi pare troppo vicina al 180.

Però vista la mia inesperienza con questo formato magari sto "mancando" qualcosa!

Che mi dici/dite?

Fer

Ciao Fer,

come sempre molto dipende da quanto vuoi spendere ...

Anche io ho un 180mm e poi passo direttamente all'80mm ... il salto a volte è tanto e magari prima o poi mi prenderà il 110 Super Symmar ma per il momento va bene così.

Proprio il 110 potrebbe essere quello che cerchi per abbinarlo al 180mm ... certo che il prezzo non è dei più abbordabili.

Come unica (e/o prima) ottica per il 4x5 io oggi prenderei un 150mm che risulta essere più compatto e leggero del 180mm che presi all'inizio di questa avventura.

ciao
alessio

Come ben sai la scelta delle focali è una faccenda molto personale, cosa ancora più vera nel grande formato in cui le cose cambiano parecchio rispetto ai formati minori, entro un certo range di mm. le differenze sono minime....vista la tua situazione, personalmente vedo due strade: nella prima mi orienterei verso il 110XL della Schneider, con cui puoi fare praticamente le stesse cose che faresti sia con un 120 che con un 90, e poi punterei direttamente al 75mm per avere un bel grandangolare spinto con cui fare quei bei near-far oppure da utilizzare nelle tue foto di archeologia industriale, all'interno dei capannoni (con il 75 non c'è ancora distorsione, quindi per l'architettura va benissimo senza diventare troppo matto con la correzioni utilizzando i movimenti del dorso), e come terza lente mi orienterei ad un 300...nella seconda ipotesi considererei invece la qualità  ottica del tuo convertibile (soprattutto se punti ad ingrandimenti nell'ordine dell'8x), di cui non ho mai visto i risultati personalmente ma come tutti i convertibili sicuramente "lascia" sul campo qualcosa rispetto ad una lente non convertibile moderna, se la ritieni non adeguata mi terrei il 180 convertibile per un eventuale passaggio al 5x7" (dal momento anche che il tuo banco ottico è un 5x7" in origine), ascolterei il consiglio di Alessio di acquistare un 150 moderno e compatto, perchè è vero che la "distanza" tra un 150 ed un 180 non è così tanta, però è già  sufficiente per avere una inquadratura molto meno selettiva, tieni presente che il 150, a differenza del 180, nel grande formato è già  considerato un "pochino pochino" grandangolare, senza considerare che con il 150 risolveresti un sacco di "problemi" relativi ai costi ed agli ingombri, e poi potresti puntare direttamnente alla triade "classica", 90, 150 e 300 tanto diffusa tra i fotografi a grande formato e se è così diffusa ci sarà  pure una ragione, ed è perchè così copriresti il 90% delle tue esigenze di ripresa (e potrebbe anche andare ovviamente bene 75-80, 150 e 300)...

Grazie Marco, hai ragionissima: anche il fattore qualità  del 180 è da prendere in considerazione.
Tra l'altro io uso moltissimo lo sfocato selettivo, e quindi avere delle prestazioni ragionevoli anche senza chiudere troppo il diaframma mi farebbe molto comodo.

Il 110XL naturalmente sarebbe fantastico, ma assai fuori budget.
Penso proprio che penserà seriamente ad un 150.
Certo però che guardando le prove di Perez e Thalmann sembrerebbe, di nuovo, che il proiettile magico sia il Fujinon 150/5.6 W MC! Ci risiamo!!

Fer

Dopo lunghi e dolorosi contorcimenti nell'agonia dell'indecisione, ho ordinato un Fujinon 125/5.6 W da KEH.
Il ragionamento è stato contorto... sulla Horseman 6x9 il normale 105 mi sta sempre strettino, e in futuro difficilmente resisterà alla sirena del 75mm; allora un set tipo 75 - 125 - 240/300 potrebbe essere OK, con il 180 Symmar a riempire nei casi di emergenza (!).
Il 125 ha parecchi estimatori, l'avevano a un buon prezzo e in buone condizioni in Copal 0 e dovrebbe essere la versione EBC, allora...

Grazie a tutti voi, e non temete che romperò ancora parecchio!!!

Fer

Complimenti per l'acquisto, la tua scelta è stata molto pensata e "sofferta" e quindi vai tranquillo, è sicuramente corretta!!!!

Tra l'altro conosco molto poco questo obiettivo, sarà  sicuramente invece una occasione per me per farti un sacco di domande sulle sue prestazioni ...

Benissimo, complimenti per l'acquisto ! Sono proprio curioso di sapere il tuo giudizio su quest'ottica.


Andrea

Buonasera a tutti.
Per la prima volta partecipo ad un Vostro forum.
Portate un po' di pazienza se per le prime volte saro' un po' impedito.
Sito mooolto interessante: dopo 25 anni di 24x36 ho acquistato, anche per colpa Vostra, una Pentax 67II
con un 90 mm. Leggo che Fer ha acquistato il Fujinon 125/5,6 (complimenti!) da KEH : poichè c'è un 45mm
per la 67 che mi interessa, fatto 1000 il prezzo di un oggetto, mi potete per cortesia indicare a quanto ammonterà  la spesa una volta arrivato in Italia?
Scusate ancora se ho sbagliato dimensioni dei caratteri e quant'altro ma accettate questo invio anche come prova.
Grazie a tutti
Robi

Dunque, fatto 1000 il costo in euro dell'oggetto, aggiungi circa 40-50 euro di spedizione (a seconda di peso e ingombro; chiaro che parliamo di obiettivi compatti non del 1200/5.6 L ) e poi la bellezza di circa 250-280 euro tra IVA, dazi e diritti di riscossione.

Fer

Ciao TRYKO,
benvenuto tra noi. Anche tu tra le file dei dannati che vagano alla ricerca di un pezzo di vetro tra le montagne dei rifiuti? ( E che rifiuti....). Tutto bene, come vedi, nel tuo primo messaggio. Perche' non ti presenti tra i fotoavventurieri? Magari ci fai vedere anche qualcosa di tuo.
Ciao,
Renzo

Grazie mille per le indicazioni.
Bisogna, insomma, calcolare un 25/30% sul prezzo più le spese di spedizione...

Grazie per il benvenuto.
La Pentax 67 è stato per anni un oggetto del desiderio, mai acquistato soprattutto svogliatezza: uno si abitua alla comodità  del 35mm ed evita di affrontare le rotture (e le gioie - per me ancora da scoprire) del MF o del GF.
Soprattutto per chi non abita in grandi città , parlare di fine art con chi vende fotografia è arduo e avere servizi decenti di sviluppo e stampa (parlo sempre di M/GF) impossibile.

Dovro' stufarvi ancora, soprattutto per indicazioni pratiche ed elementari, necessarie per iniziare con il piede giusto questa nuova avventura.

Grazie ancora

Robi

Sì, praticamente alla dogana fanno la somma costo dell'oggetto + spese di spedizione, al tutto applicano un cambio da strozzini (l'ultima volta mi hanno fatto 1 euro = 1.1 dollari e stava a 1.23), poi aggiungono il 20% di IVA e poi al tutto un 5% di dazio e un paio di euro di bolli.
Poi il corriere si prende da qualche euro fino anche a 14 euro di spese di riscossione (!!).
E non c'è modo di scapolare tipo dichiarare gift etc., si basano sul valore assicurato, su tabelle di stima in base alla categoria merceologica etc.

Per quanto riguarda stampa etc.: io ormai faccio così, il BN me lo sviluppo in casa e per le dia mando i rulli 120 da sviluppare a Photosì dicendo di lasciarli in striscia.
Poi li scansiono con il filmscanner 120 e li stampo o in inkjet da solo, o tramite Digitalpix (stampante Agfa laserchimica).
I risultati mi soddisfano appieno. Ora però m'è presa la febbre del GF ed è un casino!!!!

Fer

Ciao ragazzi,
se vi casca l'occhio su un Apo Rodagon 150/4 da ingrandimento, me lo fate un fischio? Naturalmente usato, in Europa e a un prezzo conveniente.
Grazie,
Renzo

Renzo, tutto sommato non chiedi molto

Comunque, se mi capita di vederne in giro ti avviso ...

alessio

Va bene, Renzo, terrà le orecchie tese, bell'oggettino che cerchi...

Benvenuto, TRYCO, vedrai che tra qualche tempo, frequentanto Fotoavventure, il 6X7 ti sembrerà  un formato da compatta !


Andrea