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D800 o 800E?

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6/12/2006 8:51
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Mi sto "rassegnando" a potenziare la parte digitale della mia attrezzatura fotografica, complici le sempre maggiori difficoltà di reperire e far trattare le pellicole e i sempre migliori risultati delle attrezzature digitali.
Dopo aver esaminato le opzioni Sigma SD1 e Nikon D800, mi sono risolto per la D800, anche perchè ho veramente molte ottiche Nikkor, sperando che ben si adattino al sensore così denso di pixel, ma questo Si vedrà.
Rimane il problema D800 o D800E. Guardando le recensioni e soprattutto le foto di mire ottiche, mi pare che quando ci si avvicina alla zona in cui la 800E risolve di più, gli artefatti (color moirè soprattutto) vanificano il tutto.
Magari su scene reali il vantaggio però ci può essere.
Mi piacerebbe sentire le vostre opinioni.

Claudio


Inviato: 7/12/2012 15:44
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Re: D800 o 800E?

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5/12/2010 10:57
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Claudio53 ha scritto:
Mi sto "rassegnando" a potenziare la parte digitale della mia attrezzatura fotografica, complici le sempre maggiori difficoltà di reperire e far trattare le pellicole e i sempre migliori risultati delle attrezzature digitali.
Dopo aver esaminato le opzioni Sigma SD1 e Nikon D800, mi sono risolto per la D800, anche perchè ho veramente molte ottiche Nikkor, sperando che ben si adattino al sensore così denso di pixel, ma questo Si vedrà.
Rimane il problema D800 o D800E. Guardando le recensioni e soprattutto le foto di mire ottiche, mi pare che quando ci si avvicina alla zona in cui la 800E risolve di più, gli artefatti (color moirè soprattutto) vanificano il tutto.
Magari su scene reali il vantaggio però ci può essere.
Mi piacerebbe sentire le vostre opinioni.

Claudio



Io penso che caschi comunque bene... forse potresti provare a chiederti quali sono i tuoi generi preferiti e da lì vedere se il rischio che il moiré vanifichi l'incremento di risolvenza è tangibile o meno...

Che ottiche Nikkor hai?

F.

Inviato: 7/12/2012 15:52
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Re: D800 o 800E?

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Generi: paesaggio e architettura, e gatti, ma per questi ultimi va bene la D7000.
Le ottiche sono in gran parte Ai-s dal 15/3,5 al 300/2,8, passando per 85/1,4, 132/2, 180/2,8 ED, 55 e 105 micro, 50/1,4, 24 e 20/2,8, 18/3,5, 28/3,5 PC, di recente che copra il formato Fx ho solo il 70-200/2,8. Di sicuro ho dimenticato qualcosa, non tutti si sposeranno bene, per quello avevo pensato di ripartire con SIGMA e il Foveon, che mi è piaciuto parecchio sulla compatta DP1, ma poi ho rinuciato, ci manca solo un altro sistema.
Comunque le incompatibilità mi sa che siano le stesse su D800 e D800E, e poi qualcosa di nuovo mi toccherà comprare, magari il 14-24.

Inviato: 7/12/2012 16:34
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Re: D800 o 800E?

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Claudio53 ha scritto:
Generi: paesaggio e architettura, e gatti, ma per questi ultimi va bene la D7000.
Le ottiche sono in gran parte Ai-s dal 15/3,5 al 300/2,8, passando per 85/1,4, 132/2, 180/2,8 ED, 55 e 105 micro, 50/1,4, 24 e 20/2,8, 18/3,5, 28/3,5 PC, di recente che copra il formato Fx ho solo il 70-200/2,8. Di sicuro ho dimenticato qualcosa, non tutti si sposeranno bene, per quello avevo pensato di ripartire con SIGMA e il Foveon, che mi è piaciuto parecchio sulla compatta DP1, ma poi ho rinuciato, ci manca solo un altro sistema.
Comunque le incompatibilità mi sa che siano le stesse su D800 e D800E, e poi qualcosa di nuovo mi toccherà comprare, magari il 14-24.


Mancano i grandangoli moderati (28 e 35, a parte il decentrabile), dimenticanza o sono focali che non utilizzi?
Comunque con i tele, escludendo magari la massima apertura degli ultraluminosi (85 a 1.4, 135 a 2 ecc.), penso che ti troverai bene, con i Micro senz'altro pure, col 15 e col 18 temo meno (io li ho venduti molto prima del passaggio in digitale, quindi non saprei dire, ma chi ancora li utilizza non ne è in genere troppo soddisfatto, nemmeno su meno Mp). Il 20 e il 24, invece, non batteranno magari il record del mondo con la D800 ma dovrebbero andare.
Poi dipende anche ovviamenente dalle tue esigenze e pignoleria...

Riguardo ad eventuali nuovi acquisti, ad esempio se fai uso dei decentrabili (io non li amo, ne ho un paio "just in case" ma tendo a non usarli) dicono che il 24 PC/E sia eccellente, ed è pure basculabile per ampliare la PdC. Sono eccellenti anche il 24 f/1.4 e il 35 f/1.4, ma se non ti servono i diaframmi aperti è naturalmente più difficile giustificarne l'acquisto. Parlano bene anche del nuovo 28 f/1.8.

Federico

Inviato: 7/12/2012 20:20
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Re: D800 o 800E?

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ti rispondo in quanto sono stato nelle tue condizioni prima di prendere la D800. L'impressione e' che le vecchie ottiche vanno bene, meglio che con la pellicola perche' probabilmente il software della macchina ne ottimizza le caratteristiche, anche il 15 3,5 va bene, e' evidente che i problemi che aveva in pellicola rimangono, un po' di decadimento ai bordi con tanto di aberrazione cromatica e' nativa, pero' al centro compete con il 14-24 in quanto a risoluzione. E' una grande ottica.
Il tanto blasonato 80-200 manca di un pelino di microcontrasto, il Sigma 180 APO si comporta meglio, 20 e 24 se la cavano, l'85 e' morbido, ma si sapeva, e nel ritratto e' ancora ottimo, come ottimo e' il 180 2,8.
Con questa macchina chi piu' chi meno vanno un po' tutti in crisi, per motivi diversi, anche i nuovi, ma a dirlo e' come una bestemmia perche' si tratta proprio di inezie.
Il 45 decentrabile e' splendido, anche se gli rimprovero l'impossibilita' di svincolare il tilt dallo shift. Secondo me e' una grave lacuna, perche' chi lavora con il decentrabile fa foto di architettura e tiene la macchina principalmente in verticale. Il tilt orizzontale serve a poco...

Inviato: 7/12/2012 22:43
.........

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Re: D800 o 800E?

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Grazie per i consigli, ho preso la D800E, anche perchè comprende Capture Nx2. Ho fatto qualche prova, per ora non è che mi entusiasmi molto, non ha l'impressione di nitidezza del foveon. Ma sono agli inizi, certo che se bisogna usare il live view per ottenere buoni risultati è un po' una menata, considerato che una compattina con la messa a fuoco delle balle mi ha subito dato risultati eccellenti.

Inviato: 23/12/2012 20:30
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Re: D800 o 800E?

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non voglio ripetermi Claudio, ma attento al micromosso...io attualmente riesco anche a fotografare quasi al buio, bisogna prenderci la mano, e utilizzare quando possibile lo scatto con il presollevamento dello specchio. E anche le ottiche blasonate vanno in crisi, perche' si sente l'esigenza di un microcontrasto elevato, cosa che non tutte hanno.
Ciao e auguri,
Renzo

Inviato: 24/12/2012 16:32
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Re: D800 o 800E?

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Che per la maf di fino a f/1.4 o in macro il LV possa aiutare a trovare il massimo della precisione è un conto, ma se nell'uso normale non ti sembra nitida verificherei il discorso del micromosso che fa Renzo, che scattando alla leggera può verificarsi anche con tempi "insospettabili", a risoluzioni del genere.

F.

Inviato: 24/12/2012 16:47
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Re: D800 o 800E?

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Forse non sono rincoglionito del tutto:

Confronto D800 Sigma DP2M

Comunque devo ancora imparare ad usare bene la D800, certo che il Foveon delle Sigma è sorprendente.
Detto questo, la D800 mi da soddisfazione per come è fatta, l'AF è molto buono in poca luce, aspetto il sole per fare finalmente delle foto in esterni e giudicare la qualità delle immagini. Magari mi porto dietro anche la DP1M!

Inviato: 25/12/2012 11:01
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Re: D800 o 800E?

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io invece rincoglionisco se li sto a sentire....troppe chiacchere ( e poi non in italiano )..

Inviato: 25/12/2012 18:11
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Re: D800 o 800E?

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Vai alla fine, quando confrontano le stampe.

Inviato: 25/12/2012 18:13
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Re: D800 o 800E?

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io vedo da parte Faveon solo una stampa piu' contrastata, e da lontano. Vorrei vedere i particolari piu' da vicino, a livello pixel. Una cosa che ho notato poi, e' che le ottiche della Sigma hanno un ottimo microcontrasto, magari perdono un po' di particolari nelle alte luci, pero' l'aspetto di brillantezza e' ottimo. Io ho fatto la prova tra l'80-200 Nikon e il 180 APO macro Sigma. Vince alla grande il Sigma a livello di microcontrasto, pero' per i ritratti non c'e' storia, e' piu' morbido l'80-200, e la pelle viene resa piu' vellutata.
Che ottica hanno montato sulla D800?
Anche il tanto blasonato 14-24 secondo me non arriva a fornire il microcontrasto necessario a sfruttare a fondo il sensore da 24MP. Mi piacerebbe provare le ottiche che sta sfornando la Zeiss appositamente per i sensori ad alta risoluzione.
Guarda qui, e te ne renderai conto:
confronto tra 14-24 Nikon e Distagon T 15 Zeiss
Ecco perche' a volte non si riesce a mettere perfettamente a fuoco...perche' l'ottica non ha abbastanza risoluzione a quei livelli...
Purtroppo il Distagon e' fuori della mia portata, pero' e' inutile che la Nikon pensi ai 50MP ( si dice sulla prossima D4X o D5 ) se non fornisce anche ottiche che li possano sfruttare.

Inviato: 25/12/2012 20:18
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Re: D800 o 800E?

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Non mi pare che il 14-24 se la cavi male, soprattutto ai bordi. Molti parlano bene del 16-35 VR, è meno luminoso, grosso come il 14-24 e distorce a 16 mm, ma pare che come nitidezza sia ottimo. Io ci sto pensando. Ma prima voglio vedere come vanno 15, 18 e 20 AiS. Mi aspetta un sacco di lavoro in queste ferie natalizie

Inviato: 25/12/2012 21:15

Modificato da Claudio53 su 25/12/2012 21:39:31
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Re: D800 o 800E?

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non se la cava male a f5,6 ma a tutta apertura ( ovviamente qui si ricerca la perfezione, ma d'altronde il sensore la richiede ) e' un tantino appannato, e poi ai bordi c'e' un po' di aberrazione cromatica. Aberrazione che in minima parte ha anche lo Zeiss, e sorprendentemente il Samyang sembra ne sia totalmente esente. Visto che distorsione, vignettatura, e aberrazione cromatica sono correggibili in postproduzione, mentre la risoluzione o c'e' o picche, il Samyang, visto il prezzo, non e'male.
Il 15 AIS al centro va bene da 5,6 fino all'11, ma solo al centro, ai bordi decade moltissimo, ed ha parecchia aberrazione cromatica. Il 18 non ce l'ho, del 20 ho la versione autofocus, ma non l'ho provato a fondo, almeno con la D800. Con la D700 andava bene.
Ma le ultime ottiche sono molto piu' performanti. Anche come peso.

Non avevo guardato bene le prove ai bordi..si, un po' di aberrazione cormatica nel Nikon c'e', pero' sembrerebbe molto piu' nitido.

Inviato: 25/12/2012 21:57

Modificato da Falcopardo su 25/12/2012 22:18:43
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Re: D800 o 800E?

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Non credo che esista un obiettivo ultragrandangolare che non mostri differenza centro/bordi a tutt'apertura (ma anche a diaframmi chiusi un po' di differenza è normale che rimanga, e un sensore come quello della D800 lo fa notare meglio). Ma a diaframmi medi, escludendo magari gli angolini, un obiettivo di alto livello, anche di qualche anno fa, ha una risolvenza molto maggiore di quella del sensore della D800, com'è giusto e logico che sia (quanto più l'ottica ha una risolvenza superiore a quella del supporto (anche il doppio o il triplo), tanto più la risolvenza finale del "sistema" sarà maggiore, sia pure di entità sempre minori).

F.

Inviato: 25/12/2012 23:13
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Re: D800 o 800E?

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Ecco come va il venerabile 28/2,8 AiS (ultimo tipo, quello che mette a fuoco a 20 cm), nella solita casa di Noli che sta diventando una mira ottica. L'immagine l'ho compressa meno della equivalente della Sigma DP1M. e mi sono anche avvicinato un po' di più. Le condizioni di luce sono più facili, anche se meno interessanti.

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Non mi lamento, per ora ...

Inviato: 13/1/2013 17:38
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Re: D800 o 800E?

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E' incredibile: per qualche ragione cliccando sull'immagine si apre un pop up delle dimensioni dello schermo, ma senza scroll bar. E cosa si vede? L'angolo in alto a sinistra con il gabbiano.



Quello sul tetto è un piccione! Dico più in alto e a sinistra!

Inviato: 13/1/2013 18:15
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Re: D800 o 800E?

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Per me il 28/2.8 Ais è uno dei migliori grandangoli Nikon, anch'io mi sono trovato bene con quello.

F.

Inviato: 13/1/2013 19:32
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Re: D800 o 800E?

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Non so come diavolo funziona flickr, questa volta ho compresso meno l'immagine, a me funziona, con i suoi tempi, ma evidentemente con altri browser/SO da problemi. Non posso allegarla direttamente, è troppo grande.

Inviato: 13/1/2013 21:03
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Re: D800 o 800E?

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Va bene così, se clicco col destro per aprire la foto fa cos', ma se clicco col sx sulla foto si apre regolarmente. Sono impressionato dal gabbiano...

Inviato: 13/1/2013 21:24
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