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Re: Dove finisce la fotografia e inizia la computer grafica?

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21/5/2005 16:44
Da Riviera del Brenta
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Una sarà  fotografia chimica l'altra digitale con "pregi" e "difetti" di ognuno.
ciao

Inviato: 22/7/2005 16:30

.....................
In un mondo dove tutto cambia rapidamente dedicatevi qualcosa in grado di fermare il tempo........... ...
Tessera C.F.A.O n°1 .........
...
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Re: Dove finisce la fotografia e inizia la computer grafica?
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phstef ha scritto:
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jekoz ha scritto:
I "ritocchi" di cui parlava phstef, come diceva anche Pamar5, sono gli stessi aggiustamenti che si potevano eseguire in CO tradizionale e quindi possono essere benissimo accettati e tollerati senza dovere specificare niente.

Confermo quello che dice jekoz.
Io cmq resto dell'idea che la fotografia bn in senso materiale resta un disegno con la luce sia nello scatto che nella stampa, che ha solo qualcosa in comune con l'immagine digitale.
Le tecniche fotografiche del passato hanno in comune (con il bn) l'elaborazione della luce e il processo chimico, quella attuale sarà  sempre fotografia ma è un'altra cosa.
Stefano


Fino allo scatto è ancora fotografia o per il fatto che "impressiono" una superficie diversa dalla pellicola tradizionale è un'altra cosa? daniele

Inviato: 22/7/2005 16:19
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Re: Dove finisce la fotografia e inizia la computer grafica?

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21/5/2005 16:44
Da Riviera del Brenta
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jekoz ha scritto:
I "ritocchi" di cui parlava phstef, come diceva anche Pamar5, sono gli stessi aggiustamenti che si potevano eseguire in CO tradizionale e quindi possono essere benissimo accettati e tollerati senza dovere specificare niente.

Confermo quello che dice jekoz.
Io cmq resto dell'idea che la fotografia bn in senso materiale resta un disegno con la luce sia nello scatto che nella stampa, che ha solo qualcosa in comune con l'immagine digitale.
Le tecniche fotografiche del passato hanno in comune (con il bn) l'elaborazione della luce e il processo chimico, quella attuale sarà  sempre fotografia ma è un'altra cosa.
Stefano

Inviato: 22/7/2005 16:04

.....................
In un mondo dove tutto cambia rapidamente dedicatevi qualcosa in grado di fermare il tempo........... ...
Tessera C.F.A.O n°1 .........
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Re: Carte Moab distribuite in Italia
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E' con enorme piacere che vi comunico che, grazie all'interessamento ed all'intervento di Massimo (Max sul forum), avrà presto la possibilità  di provare di persona le carte Moab .

Sono molto impaziente di fare le prime stampe e, ovviamente, seguirà  subito dopo una recensione che verrà  pubblicata su Fotoavventure.



Inviato: 22/7/2005 16:00
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Re: Dove finisce la fotografia e inizia la computer grafica?
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jekoz ha scritto:

Io dubito fortemente che tu possa riprodurre in CO tradizionale cio' che si riesce a fare con Photoshop e una mano esperta......secondo me ti sfugge qualcosa in questo passaggio.
Tu puoi parlarmi della fotografia magari partendo dai graffiti nelle grotte ma se mi dici che in CO tradizionale riesci ad eguagliare cio che si puo' ottenere con Photoshop allora ho capito qual'e' il tuo "limite"......scusami ma non ci siamo proprio, rimani pure ai ritrattisti dell'800 e non timuovere di li.

Poi per quanto riguarda phstef e pamar5, lascialo dire a loro che cosa intendono per "ritocco" e manipolazione. ciao daniele

Ok, scusami hai ragione....chiedo venia o "sommo"!!


se ti va male in fotografia puoi sempre aprire uno studio di psicoanalisi. Vedi che poi su qualcosa sei daccordo con me! BY, by.
p.s. dimenticavo grazie per il "sommo", ma non è che poi ci ripensi?

Inviato: 22/7/2005 15:57
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Re: Un saluto....
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jekoz ha scritto:

In questo caso, come per le location di Fatali, sarei un pochino restio a divulgare il tutto cosi' facilmente.
Sai Marco, non vorrei che orde di turisti inferociti si radunassero tutti li rovinando inevitabilmente il tutto.


Ah bè, allora se è così accetto la tua decisione ...questo però non ci impedirà  però di arrivare fino là ...(adesso tono di voce impostato e profondo, come un eroe di un film che mentre pronuncia queste parole guarda con sguardo fiero l'orizzonte lontano): ovorrà  dire che io e Cristina partiremo per questa difficile impresa alla ricerca del Jekoz Viewpoint "misterioso", investendo tutte le nostre energie, tutte le nostre risorse, come e di più che se fosse una location di Fatali ...


Inviato: 22/7/2005 15:57
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Re: Nikon D200
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Guarda, dalle informazioni in mio possesso sulla D200 si è creato uno strano miscuglio di informazioni reali, disinformazioni e "leggende metropolitane", fino ad arrivare alla pubblicazione di alcune immagini fasulle su un sito cinese che si spaccia per essere ufficiale Nikon.

L'unica cosa certa è che, ad oggi, dopo essere stata annunciata, in realtà  non se ne sa nulla, non so se questo è dovuto al successo della D70 o a che altro.
Cmq anche io ho sentito delle voci che parlavano dell'anno prossimo come data probabile di commercializzazione, anche se questo vorrebbe dire ripensare tutto il progetto, 1 anno nel mondo della fotografia digitale è come dire 10 anni in quella analogica.

Cmq se vuoi farti due risate dai un'occhiata al sito di ken Rockwell:

http://www.kenrockwell.com/nikon/d200.htm





Inviato: 22/7/2005 15:51
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Re: Dove finisce la fotografia e inizia la computer grafica?
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Dcan98bre ha scritto:
Citazione:


Falcopardo ha scritto:

... e se sono al guinzaglio?



In questo caso dipende dal padrone...





si potrebbe aprire una discussione su quando una macchina digitale finisce di essere tale e diventa cosa?

Inviato: 22/7/2005 15:46
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Re: Dove finisce la fotografia e inizia la computer grafica?
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Dcan98bre ha scritto:
Ciao Daniele,
ti ho chiesto solo se gentilmente mi rispiegavi un concetto da te espresso perchè non l'avevo capito,invece mi hai fatto una lezione di psicocomunicazione cognitiva.Grazie sei stato molto gentile ma non è servito ne a me ne tantomeno a questo forum sulla fotografia.
Spero la prossima volta di capirti al volo...



Saluti.



se non mi dici quale è il concetto che vuoi che ti spieghi io se permetti capisco quello dell'ultimo post che ho messo, o sbaglio?

Inviato: 22/7/2005 15:02
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Re: Dove finisce la fotografia e inizia la computer grafica?
Utente non più registrato
Bravo pamar5!



Anch'io sono d'accordo con te;in un post di qualche ora fa infatti ho detto che in fondo la passione e l'amore per la fotografia dovrebbe unirci tutti.
Comunque discutere di queste ragioni sul filo delle parole è sempre piacevole e stimolante...a chi la pensa diversa da me do il benvenuto basta che alle spalle abbia delle solide motivazioni per argomentare le sue tesi.




Inviato: 22/7/2005 14:17
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Re: Dove finisce la fotografia e inizia la computer grafica?
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Falcopardo ha scritto:

... e se sono al guinzaglio?



In questo caso dipende dal padrone...




Inviato: 22/7/2005 14:09
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Re: Dove finisce la fotografia e inizia la computer grafica?
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Panso proprio che la discussione se pure sia partita come "quanto è lecito il fotoritocco" ormai più o meno velatamente si sia incanalata su altri binari. Più leggo gli interventi (anche i miei!!!) più mi rendo conto che si è arrivati alla contrapposizione analogico/digitale (come al solito). La cosa benchè "naturale" di questi tempi mi lascia un poco perplesso, soprattutto se, come me, e come ho sostenuto in altri interventi quello che conta maggiormente sono le "sensazioni" che riesce a darmi uno scatto e le motivazioni, le idee che ne stanno alla base. Tendenzialmente solo in un secondo momento mi interesso dell'attrezzatura e al "come" è stato realizzata l'immagine. Non dico che sia sbagliato interessarsi al "come" ma probabilmente il risultato estetico ed il "perchè" dovrebbero avere un peso maggiore. In soldoni: perchè fotografiamo? Cosa ci spinge a spendere soldi, tempo ed energie per fotografare? Io penso proprio siano il piacere di farlo, di ottenere una bella immagine, la soddisfazione di provare e far provare emozioni con i nostri risultati. Allora a volte, scusate, mi sembrano un poco futili tutte queste cavillose discussioni e questi toni perentori ( e mi ci metto anche io per primo per alcuni interventi). Assodato che la grafica digitale è una cosa e la fotografia è un'altra allora chi se ne frega alla fine se la mia fotigrafia l'ho elaborata in CO o in PS, a me piace lavorare così a un altro piace lavorare in un'altra maniera; io ho le mie convinzioni e tu le tue, ma se il risultato alla fine ci soddisfa, me e te, allora è questo che conta. Questo non vuole essere buonismo a tutti i costi ma semplicemente io la vedo così: il bello è fotografare, analogico o digitale che sia. Solo questo conta dal mio punto di vista.

Marco(pamar5)

Inviato: 22/7/2005 14:08
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"I'm not a photographer the moment I pick up the camera.
When I pick one up, the hard work's already been done"

“To photograph reality is to photograph nothing.”

Duane Michals


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Re: Dove finisce la fotografia e inizia la computer grafica?
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Jekoz ha detto:

Io dubito fortemente che tu possa riprodurre in CO tradizionale cio' che si riesce a fare con Photoshop e una mano esperta...



Come ho già  chiesto questa mattina a falcopardo,è possibile riprodurre in camera oscura effetti come:luce al neon,effetto onda,sfera,spirale o increspatura,mosaico,cristallizzazione,estrusione,ecc?
Per me no quindi la tua affermazione jekoz è giustissima e non fa una grinza.


Inviato: 22/7/2005 14:07
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Re: Dove finisce la fotografia e inizia la computer grafica?

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daniele ha scritto:
[. "è vietato l'ingresso a fotocamere digitali". Ciao


... e se sono al guinzaglio?
Ciao,
Renzo

Inviato: 22/7/2005 14:02
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Re: Dove finisce la fotografia e inizia la computer grafica?
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Daniele ha scritto:

se vieni con il digitale bevi il vino analogico, se vieni con l'analogico bevi il vino digitale, se vieni per fare polemica e basta bevi acqua.



Mi spieghi che differenza c'è tra vino analogico e vino digitale?
Ma per piacere non farmi una lezione sulla vinificazione del Chianti!



E' solo una battuta...scherzo...ma cerca di essere coerente con l'argomento:qui si parla di fotografia!



P.S. A me le polemiche e l'acqua non piacciono proprio...

Inviato: 22/7/2005 14:00
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Re: Dove finisce la fotografia e inizia la computer grafica?
Utente non più registrato
Ciao Daniele,
ti ho chiesto solo se gentilmente mi rispiegavi un concetto da te espresso perchè non l'avevo capito,invece mi hai fatto una lezione di psicocomunicazione cognitiva.Grazie sei stato molto gentile ma non è servito ne a me ne tantomeno a questo forum sulla fotografia.
Spero la prossima volta di capirti al volo...



Saluti.


Inviato: 22/7/2005 13:52
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Re: Dove finisce la fotografia e inizia la computer grafica?
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8/1/2005 22:33
Da Varese
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Posizioni ancora diverse e spesso opposte in questa discussione, ma una cosa penso che metta tutti d'accordo: fra Jekoz e Daniele l'incomunicabilità  è totale!!! (scherzo naturalmente)

Marco(pamar5)

Inviato: 22/7/2005 13:49
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Re: Dove finisce la fotografia e inizia la computer grafica?

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Da Bologna
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Citazione:

Guarda che non mi turbi affatto. Il concetto è quello che sta alla base della comunicazione, qualunque essa sia. Per comunicare sono indispensabili alcuni requisiti essenziali:
a)i soggetti tra cui avviene l'interscambio comunicativo, che vengono definiti emittente-ricevente b)il mezzo o medium con cui avviene lo scambio c)il contenuto del messaggio.
Esempio: se uso la forma verbale per comunicare il mezzo è la parola e il contenuto sono i concetti che esprimo, nella forma scritta la scrittura è il mezzo la costruzione sintattica e quant'altro è il contenuto, se uso l'immagine la tecnica che scelgo (pittura, scultura, bassorilievo, stampa, fotografia) è il mezzo, quello che rappresenta è il contenuto. Il mezzo da solo non puà essere anche messaggio. Poi per comprenderci in questo scambio, bisogna che entrambi si usi lo stesso linguaggio interpretativo. Se io ora cominciassi a scrivere kuhwkhjwpow wojowijef ojif wjoijw ojweijwf oijoijopifmci appoiew? Che cosa avresti compreso? Eppure il mezzo e il solito, il contenuto è simile, il linguaggio è diverso. Ciao


MA LOL!!!!
In un colpo solo sei riuscito a:
-non rispondere alla domanda di Dcan98bre.
-continuare nello sfoggio di questa pseudocultura fine a se stessa e totalmente inutile ai fini della domanda!
-atteggiarti da "prof" come in tutti i tuoi interventi!

Che sagoma.....fantastico!!!


Inviato: 22/7/2005 13:30
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Re: Dove finisce la fotografia e inizia la computer grafica?

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9/4/2004 15:12
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Citazione:

daniele ha scritto:
Ti sei spiegato benissimo, ma mi devi dire chi e cosa stabilisce dove inizia e finisce quello che tu chiami il "ritocco", quali sono gli "aggiustamenti" in CO tradizionale che possono essere accettati o tollerati.


Su questo possiamo discuterne....io ho espresso gia' la mia ipotetica suddivisione della cosa. Nessuno ha la pretesa di stabilire nulla trattandosi di tecniche che, se fatte con cognizione di causa, non ti accorgerai neppure che sono state messe in atto.
E' una questione "morale"......e sto parlando delle modifice "pesanti" e cioe' con grosse manipolazioni della scena quali possono essere (e qui mi ripeto per la 100000 volta) rimozioni o aggiunte *massive* di elementi principali dell'immagine che si sta modificando.

Non parlo di contrasto o luminosita'......o di raddrizzare un "orizzonte" piuttosto che di rimuovere un dominante di colore.....questi elementi, secondo il mio modo di vedere la cosa, possono essere tranquillamente eseguiti senza dover citare niente.




Citazione:

Ci riprovo a dirlo nuovamente tutto quello che puoi fare oggi con il software qualunque esso sia, è già  stato fatto in camera oscura ed anche se non te lo vuoi sentir dire, sin dagli albori della fotografia. Ma questo non è sfoggio culturale è semplice informazione. Non puoi saltare a piè pari tutto quello che ha riguardato la fotografia e partire da dove pare a te.



Io dubito fortemente che tu possa riprodurre in CO tradizionale cio' che si riesce a fare con Photoshop e una mano esperta......secondo me ti sfugge qualcosa in questo passaggio.
Tu puoi parlarmi della fotografia magari partendo dai graffiti nelle grotte ma se mi dici che in CO tradizionale riesci ad eguagliare cio che si puo' ottenere con Photoshop allora ho capito qual'e' il tuo "limite"......scusami ma non ci siamo proprio, rimani pure ai ritrattisti dell'800 e non timuovere di li.




Citazione:
Poi per quanto riguarda phstef e pamar5, lascialo dire a loro che cosa intendono per "ritocco" e manipolazione. ciao daniele


Ok, scusami hai ragione....chiedo venia o "sommo"!!

Inviato: 22/7/2005 13:15
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Re: Dove finisce la fotografia e inizia la computer grafica?
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Dcan98bre ha scritto:
Citazione:


daniele ha scritto:

Per quanto riguarda il Chianti tutto è possibile.....dimenticavo "è vietato l'ingresso a fotocamere digitali".



Per me che sono un fotografo ibrido ed eterogeneo a cui piace sia l'analogico sia il digitale come funziona?Posso entrare?In fondo l'amore per la fotografia dovrebbe unirci tutti e non dividerci.





Saluti.



se vieni con il digitale bevi il vino analogico, se vieni con l'analogico bevi il vino digitale, se vieni per fare polemica e basta bevi acqua.

Inviato: 22/7/2005 13:12
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