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ridimensionamento dei files ...al contrario |
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In questi giorni stà preparando un lavoro che dovrà essere stampato anche in formato piccolo...e un dubbio mi ha attanagliato ...
Ora se io ho un files e lo voglio stampare in grande posso usare usare vari programmi che mi ricampionano il files ed aggiungendo pixels lo "pompano" delle dimensioni necessarie. In genere ho visto che con programmi "seri" o con accurate azioni di photoshop si riesce a vitaminizzare i files senza ragionevoli perdite di qualità e senza introduzioni di artefatti vari....ovviamente fino ad un limite, chiaro che una stampa di 100x140 con file originario di 20mb viene comunque una mezza ciofecata... il dubbio... ma se io ho delle macchine o dei dorsi che mi scodellano files già belli cicciotti e voglio stampare in formati più piccoli....devo ovviamente ridimensionare il files, ma ha questo punto ...se ho un'immagine 60x40 a 300dpi e me ne serve una diciamo 20x30 a 300dpi la logica mi dice che un pò di pixels non mi servono...ma facendo così un pò di "qualità " non la perdo per strada? Qual'è il modo migliore per ridimensionare a "scendere" un files? .....è un tarlo pipponico che mi insegue da qualche giorno...
Inviato: 9/10/2008 12:41
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Re: ridimensionamento dei files ...al contrario |
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Effettivamente un ricampionamento verso il basso potrebbe risultare, paradossalmente, peggiore come effetto di un upsize; per quelle che sono le mie conoscienze mi pare le cose stiano in questo modo. Tra le altre cose mi pare anche che la maggior parte dei programmi di resize abbiano come punto di forza particolari algoritmi relativi al ridimensionamento verso l'alto. Praticamente non ho risposto alla domando ma ho solo rafforzato i dubbi.......
Marco
Inviato: 9/10/2008 13:22
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Il mio sito "I'm not a photographer the moment I pick up the camera. When I pick one up, the hard work's already been done" “To photograph reality is to photograph nothing.” Duane Michals |
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Considerando meglio la domanda mi viene in mente una cosa. Se il fine è la stampa allora (forse) il problema è aggirabile. Se la questione è appunto la dimensione di stampa basterebbe lavorare sui ppi senza ricampionare niente. Se l'immagine 60 x 40 a 300 ppi voglio stamparla di dimensioni minori posso per esempio aumentare i ppi senza ricampionare. magari lavorando in modo da riuscire a modificare i ppi di partenza in multipli esatti. Marco
Inviato: 9/10/2008 13:27
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Re: ridimensionamento dei files ...al contrario |
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E' una questione tutt'altro che banale in effetti.
Ricampionare un file molto dettagliato verso il basso espone al rischio di aliasing; per evitarlo, bisognerebbe scegliere un algoritmo che come primo passo applichi un corretto blur per cancellare le frequenze spaziali non correttamente rappresentabili con la nuova, minore dimensione. Riuscissi a ritrovare un link di qualche tempo fa...! Più tardi provo a ricercarlo. Fer
Inviato: 9/10/2008 13:44
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Tessera C.F.A.O. n°14 Gallery (pBase) ** Si ricorda di leggere bene il REGOLAMENTO ** .... |
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Eccolo!!
Del bravissimo Bart Van der Wolf; è un articolo datato, ma ancora molto interessante. http://www.xs4all.nl/~bvdwolf/main/foto/down_sample/example1.htm Per farla breve, all'epoca il software complessivamente più efficace risultà essere QImage (stesso autore del validissimo Profile Prism). Fer
Inviato: 9/10/2008 13:46
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Re: ridimensionamento dei files ...al contrario |
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...e difatti più ci penso...per me inizia ad essere un problema accidenti.
Marco avresti ragione se la necessità fosse quella di stampare a plotter o a Lambda...ad esempio dovessi stampare a Lambda porterei il file da 300dpi a 400dpi e poi farei un ridimensionamento verso l'alto e sarei a posto...idem con il plotter... ma con la stampa off set non ci sono cavoli i files devono essere a 300dpi...diversamente ci mettono mano in tipografia e spesso si vedono le porcate....meglio dare files "chiusi" dove non ci sia necessità di mettere mano. FER dici che sia ancora valido questo QImage?
Inviato: 9/10/2008 13:50
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Re: ridimensionamento dei files ...al contrario |
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In questo caso hai le mani legate e non vedo alternative al ricampionamento. La questione, da quanto è emerso, è trovare il software adatto. Allucinante come tutti gli "sforzi" del mercato siano orientati verso il solo upsize, dove addirittura c'è l'imbarazzo della scelta. Marco
Inviato: 9/10/2008 13:59
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QImage è un po' che non lo provo, ma conoscendo Mike non credo abbia dormito sugli allori: probabilmente è migliorato ancora, anche se temo sia diventato un po' complicato da usare.
C'è una versione trial, potresti provarlo su un paio di immagini critiche e vedere che risultati ti dà : http://www.ddisoftware.com/qimage/downloads.htm Non farti ingannare dall'aspetto un po' amatoriale della GUI e del sito web. Fer
Inviato: 9/10/2008 14:02
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Re: ridimensionamento dei files ...al contrario |
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Rileggendo l'articolo di Bart, credo che abbia fatto nuove prove da quando lo lessi la prima volta: all'epoca non ricordo che avesse incluso IrfanView e ImageMagick.
I risultati di questi due software mi sembrano buoni, migliori di quelli che QImage aveva fornito all'epoca. Meglio ancora, visto che sia IrfanView http://www.irfanview.com/ (suggerisco anche il pacchetto di plugin, anch'essi gratuiti) che ImageMagick http://www.imagemagick.org/script/index.php sono del tutto gratuiti! Mi viene voglia di fare qualche prova io stesso... Fer
Inviato: 9/10/2008 14:10
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Re: ridimensionamento dei files ...al contrario |
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28/3/2007 16:40 Da nord Sardegna
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Dello sharpening però non avete ancora parlato... una volta ridimensionata accuratamente al ribasso l'immagine, ci sarà comunque l'esigenza di ripristinare la sensazione di nitidezza...
Ci sono dei valori di sharpening "ideali" per il retino CMYK? immagino che questo dipenda anche dalla lineatura del retino, e in effetti c'è un po' il rischio d'impantanarsi... Claudio
Inviato: 9/10/2008 14:11
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Re: ridimensionamento dei files ...al contrario |
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intanto Fer ti ringrazio...come al solito preparatissimo...appena ho tempo gli scarico e vediamo qual'è il meglio...
Claudio ....argomento complicatissimo anche la apparentemente banale conversione RGB>CMYK...tieni poi presente che molte tipografie di livello usano la stampa CTP che la retinatura stocastica...diventa quindi importante o il dialogo con la tipografia oppure lasciare il file "finito" in RGB e lasciare alla prestampa o alla tipografia l'onore. Per lo sharpening io alla fine ho adottato la tecnica di farne uno "leggerino" di base da salvare nel file in tiff "finito" e poi in funzione della dimensione e della tecnica di stampa risistemare ad hoc lo sharpening... per lo sharpening sarebbe interessante FocalBlade solo che io ad esempio lo trovo poco intuitivo e spesso per raggiungere i risultati vado a pancia...ad oggi preferisco ancora la vecchia maschera di contrasto di photoshop, almeno sà a priori cosà fà e come si comporta..
Inviato: 9/10/2008 14:22
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Re: ridimensionamento dei files ...al contrario |
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Per lo sharpen, consiglio anche un'occhiatina alla nuova (beh, ormai non più) versione dello Smart Sharpen che ha CS3.
Lo trovo molto usabile e i risultati non sembrano male, aloni quasi inesistenti e meno artefatti rispetto es. a FocusMagic (credo che ambedue usino una versione semplificata della deconvoluzione Richardson-Lucy a PSF sintetica). Fer
Inviato: 9/10/2008 14:26
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Il problema sollevato da Roberto è uno dei motivi per cui personalmente parto sempre da un file ad alta risoluzione per le varie misure di stampa, il che per me è relativamente semplice nel momento che decido la risoluzione di scansione.
Cioè un 20x25cm a 1800 dpi è la base di partenza per una 100x125 a 360 dpi, in questo modo non devo fare un downsampling, cioè in PS la casella "Ricampiona immagine" rimane disattivata, basta modificare le dimensioni del documento ed i dpi "caleranno" mentre i pixel rimarranno inalterati. Roberto, non è che hai una versione a 600 dpi della tua immagine originale? Cosi avresti risolto il tuo problema... Non so se ho "centrato" la questione , oggi sono un pò "stordito", anzi sono sempre un pò "stordito" Ciao!! Marco
Inviato: 9/10/2008 14:55
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Re: ridimensionamento dei files ...al contrario |
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no Marco...se rileggi capisci il senso del mio dubbio.
A volte capita di capire male....
Inviato: 9/10/2008 15:30
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Re: ridimensionamento dei files ...al contrario |
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e con cs3 ? avete provato come funziona il bicubic sharper del ridimensionamento?
Inviato: 11/10/2008 11:41
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ciaodo .................. http://flickr.com/photos/odofoto/ ... se pensi che la parte migliore di te sia il tuo cervello rifletti su chi ti sta suggerendo quest'idea ......... |
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Il bicubic sharper di Photoshop è trattato nell'articolo che ho linkato.
Fer
Inviato: 11/10/2008 11:58
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Re: ridimensionamento dei files ...al contrario |
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14/7/2005 11:38 Da vicenza
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grazie fer , m'era sfuggito.. sai l'inglese.. ma non dirlo a mia morosa che lo insegna!!
Inviato: 12/10/2008 15:53
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ciaodo .................. http://flickr.com/photos/odofoto/ ... se pensi che la parte migliore di te sia il tuo cervello rifletti su chi ti sta suggerendo quest'idea ......... |
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ma non dirlo a mia morosa che lo insegna....lingua apache?
ovviamente scherzo
Inviato: 12/10/2008 17:12
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Re: ridimensionamento dei files ...al contrario |
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HAUG! grande capo roberto fumante!!
Inviato: 17/10/2008 12:53
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ciaodo .................. http://flickr.com/photos/odofoto/ ... se pensi che la parte migliore di te sia il tuo cervello rifletti su chi ti sta suggerendo quest'idea ......... |
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