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Foro stenopeico e discussioni

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25/2/2004 15:54
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Chiedo a tutti gli interessati di portare avanti in questa sede la discussione nata su un annuncio di vendita di fori stenopeci da parte di Fabusdr.

Qui i riferimenti..

Grazie

Inviato: 5/12/2007 18:42
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Re: Foro stenopeico e discussioni
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19/9/2006 14:17
Da rho - milano
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E a proposito di pin-hole.
Quest'uomo ha deciso di documentare la sua esperienza con il cancro tramite una 'pin-hole' camera.

http://www.pinhole.com/gallery/lindsay/1

La scelta di un 'buco' ha a che fare con la sua malattia...

Lasciando stare l'aspetto artistico della questione, credo che il solo pensare alla forza d'animo che ci vuole per fare simili scatti, mi fa rabbrividire.

Sono rimasto molto impressionato da questo lavoro.

Inviato: 5/12/2007 18:44
http://www.carlocorradi.it
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Re: Foro stenopeico e discussioni

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25/2/2004 15:54
Da Roma
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In realta' volevo chiamarlo "foro stenopeico e distorsioni", ma anche meglio cosi'..

Inviato: 5/12/2007 18:46
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Re: Foro stenopeico e discussioni

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17/9/2007 13:12
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Però!
Costruisco 2-3 giorni fa una macchina a foro stenopeico (da una scatola di scarpe di mia sorella) e trovo un tread con dei fori perfetti in vendita e un'interessante discussione annessa! La prossima discussione sarà  "I fotografi subiscono la Luccicanza?"

Seriamente, da quello che ho visto sulla mia, non c'è alcuna distorsione delle linee, almeno al centro. Verso i bordi, oltre la vignettatura, si nota una specie di fuga dell'immagine. Ma credo che sia dovuto alla maggiore distanza che percorre la luce prima di incidersi sul supporto.

<a href="http://img252.imageshack.us/my.php?image=senzatitolo6do3.jpg" target="_blank"><img src="http://img252.imageshack.us/img252/94 ... zatitolo6do3.th.jpg" border="0" alt="Free Image Hosting at www.ImageShack.us" /></a>

La foto in se non è un di più, è solo un pollaio...Però mi serviva per prendere confidenza con il mezzo.
Alcuni dati:
Supporto: carta ilfspeed gradazione 2 18X13 (scaduta da una decin d'anni). Poi portata in positivo via computer.
Distanza focale: Circa 94mm
Esposizione: circa 120 secondi.

Ho tagliato un po' verso il basso visto che non si vedeve nulla di interessante più in basso.

Inviato: 5/12/2007 19:15
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Re: Foro stenopeico e discussioni
Moderatore
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allora... mi sono adato a riprendere la mia bibbia sul foro stenopeico...
"Pinhole photography" di eric renner
il libro lo consiglio a tutti gli interessati a questo tipo di fotografia perchè contiene veramente molte informazioni sia tecniche che artistiche. tornando alla discussione sulla distorsione...
il capitolo che si intitola: "photographinf onto a Curved Film Plane" inizia con la seguente frase:
A curved film plane produce a distorted image. Why?

questo conferma il fatto che non ho quasi mai regione e anche il fatto che la foto in questione è stata fatta con la carta non piana come invece avevo presunto io all'inizio.

il capitolo prosegue con un sacco di esempi di distorsioni creative ottenute con strane accoppiate di inclinazione del piano pellicola e curvatura dello stesso.
vele decisamente la pena darci un occhio... se ho tempo faccio un paio di scansioni, ma non prometto nulla

il problema con i supergrandangoli pinhole è che o si scelie la vignettatura oppure si sceglie la distorsione... c'è poi chi ha fatto invece fotocamere multi buoco che tendomo a minimizzare entrambi, ma sono abbastanza complicate

comunque su google libri si puà vedere l'anteprima di molte pagine di questo libro e le foto e gli schizzi sono abbastanza esplicativi
http://books.google.com/books?source= ... aphy&btnG=Cerca+nei+libri
il libro in questione è il primo, ma anche gli altri sono molto interessanti

ciao a tutti
daniele
p.s.
sempre felice di venire correto

Inviato: 5/12/2007 19:26
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Re: Foro stenopeico e discussioni

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25/2/2004 15:54
Da Roma
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Io ero rimasto colpito da queste immagini di Martha Casanave, di cui discutemmo tempo addietro, in cui appare chiaramente sia il forte effetto near-far, sia la mancanza di distorsioni sferiche/cilindriche, con la contropartita di forti deformazioni prospettiche (fughe), come avviene in tutti i grandangolari rettilinei spinti. Oltre a una visibile vignettatura, che poi e' anche un elemento espressivo che non disprezzo affatto.

Per me adesso la questione e' chiara: supporto piano = no curvatura ma vignettatura. Supporto concavo = meno vignettatura ma curvatura delle linee rette; oltre alla capacita' di "tirare dentro" l'immagine qualche grado in piu' di angolo di vista, dato che nel caso di pellicola piana gli oggetti laterali partirebbero letteralmente per la tangente..

Riguardo alle immagini proposte da Xerces: grande impatto emotivo, sembra di poter entrare nella vita di questa persona e toccarne con mano sia l'angoscia che l'unicita' e la bellezza..

PS
si', anche io, se sbaglio spero che mi corrigerete

Inviato: 5/12/2007 19:31
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Re: Foro stenopeico e discussioni
Moderatore
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aggiungo solo che la mia edizione è in realtà  questa http://books.google.com/books?id=-C5P ... pinhole+photography&hl=it
ma non è presente l'anteprima...
dell'edizione che è visionabile il capitolo cui facevo riferimento io è "pinhole camera geometries" che inizia a pag 131... ovviamente non si puà vedere... si vede solo le pag 139 e 140 relative a quel capitolo ma sono comunque abbastanza indicative delle distorisioni che si possono ottenere

ciao ancora
daniele

Inviato: 5/12/2007 19:33
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Re: Foro stenopeico e discussioni

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ciao,
vedo che ho scatenato un bel casino con la mia fotina, eheheh.
allora, sostanzialmente vi siete risposti da soli, ma riassumo un po'.
sostanzialmente è tutto giocato sul fatto che la profondità  di campo è infinita, ovvero tutto è a fuoco fuori dalla macchina ma anche dentro. questo permette di posizionare la carta non solo su un piano parallelo a quello del foro, ma come ci pare.
le inclinazioni del piano mantengo le linee dritte e creano effetti simili a quelli che si ottengono mettendo la macchina non in bolla. non molto interessanti.
curvando la pellicola invece si ottengono deformazioni a cuscientto o a barilotto o miste (per esempio se si fa una S con la carta)
mettere la carta su una sfera è quasi impossibile, mentre è molto facile farlo su un cilindro. questo ha diversi effetti:
deforma le immagini, cosa che trovo molto interessante espressivamente
permette di aumentare o diminuire la vignettatura (si puo' anche avere un'immagine più luminosa ai bordi che al centro se la carta ai bordi è più vicina al foro).
permette di aumentare significativamente l'angolo di campo. significativamente, non di qualche grado.
teoricamente è possibile arrivare a angoli di campo di 115°, ma nella pratica o vignetta troppo o lo spessore del piano del buco o l'otturatore proiettano ombre sull'immagine. diciamo che si arriva circa a 100°. curvando la pellicola ci si avvicna decisamente ai 180°, magari 175°, cosa anche questa che trovo molto interessante.
la mia macchinetta quindi era curva e non si trattava di un falso
cosa fra l'altro che si vedeva facilmente dal fatto che le linee verticali sono storte perché la catola non era in bolla, ma non erano curve. la distorsione di un fisheye è sferica e non cilindrica. naturalmente potevo averla fatta con photoshop, ma ci metto meno a fare una fotina direttamente...
in ogni caso era solo per farvi vedere quanto era netta l'immagine...
ciao ciao
f

Inviato: 5/12/2007 19:44
http://photo.busdraghi.net

La gente crede nella realtà della fotografia ma non a quella della pittura; il chè dà un enorme vantaggio ai fotografi. Sfortunatamente, però, anche i fotografi credono nella realtà della fotografia. D. Michals, 1976...
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Re: Foro stenopeico e discussioni

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Alles klar !

Inviato: 5/12/2007 19:58
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Re: Foro stenopeico e discussioni

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Citazione:

fabusdr ha scritto:
ciao,
vedo che ho scatenato un bel casino con la mia fotina, eheheh.
allora, sostanzialmente vi siete risposti da soli, ma riassumo un po'.
sostanzialmente è tutto giocato sul fatto che la profondità  di campo è infinita, ovvero tutto è a fuoco fuori dalla macchina ma anche dentro. questo permette di posizionare la carta non solo su un piano parallelo a quello del foro, ma come ci pare.
le inclinazioni del piano mantengo le linee dritte e creano effetti simili a quelli che si ottengono mettendo la macchina non in bolla. non molto interessanti.
curvando la pellicola invece si ottengono deformazioni a cuscientto o a barilotto o miste (per esempio se si fa una S con la carta)
mettere la carta su una sfera è quasi impossibile, mentre è molto facile farlo su un cilindro. questo ha diversi effetti:
deforma le immagini, cosa che trovo molto interessante espressivamente
permette di aumentare o diminuire la vignettatura (si puo' anche avere un'immagine più luminosa ai bordi che al centro se la carta ai bordi è più vicina al foro).
permette di aumentare significativamente l'angolo di campo. significativamente, non di qualche grado.
teoricamente è possibile arrivare a angoli di campo di 115°, ma nella pratica o vignetta troppo o lo spessore del piano del buco o l'otturatore proiettano ombre sull'immagine. diciamo che si arriva circa a 100°. curvando la pellicola ci si avvicna decisamente ai 180°, magari 175°, cosa anche questa che trovo molto interessante.
la mia macchinetta quindi era curva e non si trattava di un falso
cosa fra l'altro che si vedeva facilmente dal fatto che le linee verticali sono storte perché la catola non era in bolla, ma non erano curve. la distorsione di un fisheye è sferica e non cilindrica. naturalmente potevo averla fatta con photoshop, ma ci metto meno a fare una fotina direttamente...
in ogni caso era solo per farvi vedere quanto era netta l'immagine...
ciao ciao
f


Ho già  iniziato a lavorarci!

Thanks


Inviato: 5/12/2007 20:02
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Re: Foro stenopeico e discussioni

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26/5/2005 15:12
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dimenticavo, curvare la carta serve anche a diminuire la perdita di nettezza sui bordi. il diametro ottimale del foro infatti dipende dalla distanza da questo dalla carta.
nelle pellicole piane questa distanza aumenta ai bordi e quindi si perde dettaglio. se la carta è invece (più o meno) equidistante dal foro l'immagine sarà  netta ovunque.
ciao
f

Inviato: 5/12/2007 20:43
http://photo.busdraghi.net

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Re: Foro stenopeico e discussioni
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Citazione:

fabusdr ha scritto:
curvare la carta serve anche a diminuire la perdita di nettezza sui bordi. il diametro ottimale del foro infatti dipende dalla distanza da questo dalla carta.


proprio questo fatto mi ha tratto in inganno all'inizio pensando che anche la distorsione fosse più corretta in questo caso che con la pellicola piana...
ora che mi sono risfogliato il libro che ho segnalato... mi sa che farà un pò di eperimenti con curvature strane!
a mio parere la bellezza del foro sta proprio nelle possibilità  espressive che offre grazie ai suoi "difetti". ed è per questo che la macchina che uso di più al il buco fatto nel cartoncino

ciao
daniele

Inviato: 5/12/2007 20:49
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Re: Foro stenopeico e discussioni

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mi ricordo al corso di fisica teoria in cui ci dicevano che se c'è un pi greco, c'è per forza dietro una simetria sferica (a qualunque dimensione, compra due dimensioni quindi cilindrica).
è una legge universale che la fisica e la matematica non possono spiegare, se non descrivere. quando c'è un cerchio, c'è di mezzo un pi greco.
prendere un soggetto su un piano dalle linee ortogonali e proiettarlo su una superficie sferica induce necessariamente una distorsione delle linee, altrimenti sarebbe come voler fare la quadratura del cerchio.
sempre sto maledetto pi greco che rompe le scatole... foglio piano, rettangolo, foglio curvo immagine curva.

Citazione:

danipen ha scritto:
ora che mi sono risfogliato il libro che ho segnalato... mi sa che farà un pò di eperimenti con curvature strane!


vuoi fare distorisioni veramente ganze? vai dritto all'anamorfismo, non c'è niente di più intrippante. anche le s e le ondulazioni cmq sono molto belle.

Citazione:
a mio parere la bellezza del foro sta proprio nelle possibilità  espressive che offre grazie ai suoi "difetti". ed è per questo che la macchina che uso di più al il buco fatto nel cartoncino


minchia! grezzissimo!
scherzo eh , sono daccordissimo con te, il bello del foro sono tutti i suoi difetti: vignettatura, mosso, tempi lunghi, distorsioni, etc. e confesso di aver fatto qualche scatto con un buco nel cartoncino pure io, ma a mio gusto erno davvero troppo morbidi.
ciao ciao
f

Inviato: 5/12/2007 21:05
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La gente crede nella realtà della fotografia ma non a quella della pittura; il chè dà un enorme vantaggio ai fotografi. Sfortunatamente, però, anche i fotografi credono nella realtà della fotografia. D. Michals, 1976...
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Re: Foro stenopeico e discussioni

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21/6/2005 23:27
Da Al pais dlà ceramica
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Qui http://www.pinhole.cz/en/pinholedesigner/ potete effettuare il download del piccolo, ma potente software.
Permette anche di calcolare il tempo di esposizione base (da verificare con prove) in funzione del tipo di pellicola, della lettura a f 22 ed ovviamente del valore f della pinhole camera, e di salvare i risultati su file excel.


Ciao

Inviato: 6/12/2007 5:57
www.artmajeur.com/gianlucafaletti
...
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