Innanzitutto un buongiorno a tutti da un novellino, avendo sbirciato da un po' di tempo non posso esimermi dal complimentarmi per il buon livello qualitativo tenuto fino ad ora e per le preziose informazioni circa alcune location.

Se possibile, vorrei avere maggiori informazioni sull'immagine di Marco Frigerio che si trova a questa pagina:

http://www.foto-natura.it/PAGINE/OperePremiate.htm

Se +/- ti ricordi mi piacerebbe sapere in quale periodo e' stata scattata e con quale fotocamera.

P.S. Complimenti anche per il concorso

Cla.

Il Marco Frigerio di Fotoavventure NON è quello che ha scattato la foto a cui ti riferisci. Si tratta di un omonimo. Ne sono sicuro al 99,9%.
Tra l'altro Marco è negli USA e non potrà  confermare la cosa a breve.

Comunque benvenuto su Fotoavventure.

Marco(pamar5)

Ciao,
benvenuto su fotoavventure e grazie del link, ci sono davvero delle bellissime foto da ammirare.
Renzo

Ciao e benvenuto

....certi che il nome del contest e´ fantastico...

Gia´ mi ci vedo le specialita´:

lancio del 600mm
salto con autopole manfrotto
5000 siepi con 300mm
400 ostacolati dai cavalletti
lancio del monopiede
pulizia del sensore campestre
lotta pirogallica
inseguimento in camera oscura

......fantastici!!! e magari ci sono pure le medaglie in palio da mettere sul bigliettino da visita:
fotografo professionista plurimedagliato specialista in inseguimento a squadre di camosci, istruttore di appostamenti alla marmotta olimpica...

Grandissimo genio italico


Roberto

Citazione:

Roberto non mi fai ridere...mi stanno ciucciando l'Ebony su eBay... non che ci sperassi, ma come mi aspettavo si stanno materializzando i grossi calibri.
Prova con qualche altra battuta....
Renzo

Esco un po dal discorso......visto che sembra anche che si tratti di un omonimo e non del vero ed unico Marco Frigerio


Ho voluto dare un occhiata al regolamento di quel concorso e come volevasi dimostrare le cose non sono cambiate........per rialacciarmi anche al discorso di Roberto e della Fotografia di Moda anche qui di mafiate e schifezze se ne vedono a quintali.......

Vi riporto l'articolo 7

7) La rivista Airone e la Swarovski Optik Italia hanno il diritto di utilizzare GRATUITAMENTE le immagini pervenute alla manifestazione per eventuali pubblicazioni sulla rivista, su eventuale volume sul concorso, su un eventuale calendario, su eventuali depliant pubblicitari -in pratica senza giri di parole potrebbero dire che le usano come vogliono e dove vogliono-. Su siti internet e su supporti digitali (CD-DVD ecc) o per esporle in mostre fotografiche inerenti al concorso e comunque ogni qualvolta gli organizzatori lo ritengano necessario, citando ogni volta il nome dell’autore o degli autori delle immagini.

In pratica fanno questi concorsi per rimpinguarsi di foto gratis (anzi a mio avviso ci guadagnano pure perche cè l'iscrizione di 20 € e scommetto che i premi sono dati da sponsor vari) per rivista e Swaroski da utilizzare come meglio credono.
In pratica perche pagare un fotografo quando ci sono dei fessi che ce le ragalano.............solo chi vince puà averene un pur minimo tornatocnto pubblicitario ma gli altri sono proprio "fessi" (lo sono stato io una volta ma ho giurato di non rifarlo +)

Questo solo perche non salti fuori, come è successo su altri forum, qualcuno che dice "ma perche non partecipiamo in massa cosi qualcuno di noi vince?"

Ciucciatina all´Ebony magari accompagnata da un buon brunello e una bella pippatina di fogliame di tigli....questa si che e´ vita.....
perfetto per stare in giuria ai suddetti campionati, ti vedo bene ciucciare con delizia quei 4 legnetti stagionati


Roberto

Gia'..., non ero sceso nei dettagli del concorso, avevo guardato soltanto le foto...mi sembra che si vada sempre meglio, ho sempre adorato i concorsi fotografici, le giurie, le motivazioni delle premiazioni, infatti nella mia vita non ho fatto altro che cercare di parteciparvi. Questo mi e' sfuggito, peccato, avrei potuto avere l'onore delle mie foto pubblicate...
Tu ti ci arrabbi, Roberto, ma c'e' veramente chi si accontenta di una coppa d'ottone cromato e di veder pubblicata una propria fotografia su una rivista di nome ottenuta a costo di lunghi e pazienti appostamenti. E molte riviste naturalistiche ci navigano....
Ciao,
Renzo

Citazione:

Ciao Gerry. Pur condividendo la sostanza di quello che dici ho un appunto da fare. Non mi sembra molto elegante dare dei "fessi" a tutti quegli appassionati che partecipano a tali concorsi. Magari fotografi che con passione e costanza si dedicano al loro hobby senza pretese di guadagni ma solo per la soddisfazione personale di partecipare ad un concorso. Forse un poco ingenui sì, ma non fessi. Daltronde il regolamento è visibile e chi partecipa sa in cosa incorre, e consapevolmente puà decidere di accettare o meno, nessuno viene obbligato. Semmai mi sembra più giusto sottolineare (come hai ben fatto tu) la "furbizia" (per non usare altri termini) di chi tali concorsi li organizza; ma non tirerei in ballo con "aggettivi" vari l'intelligenza dei partecipanti.
Scusa la franchezza, ma ho preferito dirti come la penso.

Marco(pamar5)

No Renzo io non mi arrabbio e perche´ mai dovrei, se uno decide di REGALARE delle proprie immagini (senza rendersi conto che cosi facendo contribuisce anche lui all´uccisione di un mercato....ma piu´ in generale del mercato) a delle aziende e ad una rivista per una ipotetica medaglia di latta.....beh che faccia pure.
Sono le stesse persone poi che fanno benzina solo alla PINCOPALLO per partecipare al collezionamento dei bollini per vincere un oggetto dal valore commerciale di poche decine di euro a fronte di migliaia di euro spesi in benzina.....
Gerry e´ un sanguigno dice quello che pensa....e questo non va´ bene?!?!
Allora su italioti partecipiamo, inviamo, sottoscriviamo, inviamo denaro che forse ci danno la medaglietta e ci pubblicano pure....tanto chissenefrega mica viviamo di fotografia noi, e fate bene!!!
Ma allora quando le riviste e il sistema trova il modo per non pagare piu´ un minimo di professionalita´ (anche nelle riviste di nudo arrivano le immagini dei fotoamatori con el foto dell´amica a gambe aperte che cedono gratis pur di vedere pubblicato...evaiii)e siamo sommersi dalla spazzatura ed i professionisti cambiano attivita´ (una marea di studi stanno chiudendo e tanti, tanti professionisti chiudono e cambiano o fanno solo in nero.....esattamente come i fotoamatori che poi parlano a fuoco degli evasori) ed allora il mercato va´ in vacca.....poi leggo del disappunto di molti perche´ l´argentico costa e sparisce e perche´le cose professionali costano??.....ma fatemi il piacere!!!
W l´Italia e gli italioti....personalmente la penso esattamente con Gerry!!!!!

E allora forza prepariamoci al campionato europeo di fotografia naturalistica...che poi forse ci sono anche le olimpiadi....

E poi mi sento dire che non bisogna comiziare ma fare?!?! ma come??? l´onore di una foto pubblicata....dopo che si e´ detto peste e corna degli editori? ma non si puo´ mettere le proprie foto online, divulgarle, farsi conoscere ed apprezzare.....alla fine questa e´ la prova del 9 che il fascino dell´edicola e del nome famoso colpisce tutti....pubblicato su Airone in vendita nell´edicola sotto casa


Roberto

Citazione:

Caro Roberto, visto che mi sento chiamato in causa vediamo di chiarire le cose.
Ho detto pure io che questo modo di fare legato ai concorsi non mi piace. Quello che però mi piace ancora meno è apostrofare persone (che magari saranno anche ingenue per carità ) con titoli e definizioni poco carine. Spero tu abbia capito, altrimenti non saprei cosa farci.

Marco(pamar5)

Ciao Roberto,
io ti capisco pefettamente, tu difendi la categoria e te stesso, perche' con la fotografia ci campi. Pero' il fotoamatore no, lui vive per la foto, non con la foto. E spesso ha anche piu' tempo da dedicarle perche' non e' ossessionato dal committente e fa quello che gli piace. Quindi e' anche in una condizione favorevole. Di vendere la foto forse non gli interessa, gli interessa piu' vedere riconosciuto il suo sforzo creativo. Per questo nascono i concorsi, non tanto per vincere la macchina fotografica o il cavalletto quanto per un riconoscimento. Effettivamente una medaglia ed una stretta di mano da un presidente di giuria o qualche altra persona perfettamente sconosciuta per il fotoamatore sono il massimo a cui posaa aspirare. O forse no, il massimo e' proprio vedere la propria immagine riprodotta su una rivista famosa. E' ovvio che l'editoria ne approfitta, avere belle immagini a costo zero e' una bella puppa, ma secondo me naon si puo troppo condannare. Si puo' e si deve invece condannare la concorrenza sleale del fotoamatore che si offre per lavori di tipo professionale a prezzi stracciati. Qui hai perfettamente ragione, ma il campo e' diverso.
Ho voluto risponderti e per farlo mi e' toccato sorpassare Marco, ho fatto un peccato di lesa maesta' te ne rendo responsabile...
Ciao,
Renzo

Citazione:

Quoto Renzo in toto.

Marco(pamar5)

premesso che tutto quanto detto non e´ personale e non soni qui per aggredire nessuno

Marco
scusami ma a me il buonismo ha rotto le pelotas.....stiamo parlando di persone maggiorenni e vaccinate, se chiamarle ingenue ti fa´ piacere chiamale come vuoi, io una persona che in qualche modo per un suo meschino egoismo crea danni ad altri le chiamo e le apostrofo in altro modo....

Renzo
certo che difendo i miei interessi, mi stanno sulle balle pure i vu´cumpra´ non in quanto extracomunitari (che rispetto in quanto esseri come me) ma perche´ da commerciante mi sentriei preso per il culo (e qui lasciamo perdere la polemica dei prezzi...) TROPPO FACILE dire ma noi non facciamo male a nessuno sono gli altri....
Vi faccio un esempio encomiabile Ric ha venduto una sua fotografia che verra´ esposta con gran visibilita´ specie in Toscana, con la logica del cacchio della stretta di mano e di vederla in giro con il suo nome e inorgoglirsi di poter dire in giro "guarda l´ho fatta io" AVREBBE potuto regalarla o venderla ad una cazzata (Ric ha un buon lavoro e non credo proprio che economica sia alla canna del gas....) mi ha postato privatamente, ci siamo sentiti telefonicamente lo ho supportato dove potevo ed ha chiesto ed ottenuto un giusto prezzo che fatturera´ QUESTO e´ il comportamente che tutti dovrebbero avere in rispetto degli altri e per un etica generale!!!
Ai concorsi stronzi in cui si vedono certe cose Renzo bisogna avere le palle di mandarli a cagare e che con la loro medaglia e stretta di mano ci si pulissero....
Questo e´ etico, questo e´ corretto il resto sono tutte scuse da ...."ingenui"....
La passione poi non c´entra nulla, le cose viste per quello che sono!!!!

Mi spiace per la mia crudezza ma io al contrario di quanto si possa pensare nel mio piccolo faccio e mi incazzo e mi girano le balle quando vedo e sento solo grandi teorie.
Mi spiace anche se uso un linguaggio diretto, Gerry usa il termine gentile di "fessi" io di stronzi, se uno e´ stronzo e´ stronzo non che io ci possa fare nulla o fare il pretino perbenista.....le persone vanno responsabilizzate ed educate, se io faccio una puttanata di sicuro c´e´ qualcuno che mi dice -"per aver fatto questo cosi e cosi sei uno stronzo!"- io ringrazio, prendo nota ed analizzo...e poi se vero chiedo scuso ed evito di ripetere.......cosi si impara ed e´ un sistema educativo, il fatto che questo sia una comunity non vuol dire (almeno spero) che ci si deve nascondere dietro dolci e suadenti parole perbeniste, le cose vanno dette crudamente per quello che sono. Se uno manda delle foto che fanno cagare che si fa´ gli si dice che sono belle o gli si dice che fanno cagare e gli spiega il perche´ per poterlo aiutare...io sono per la seconda ipotesi, certo e´ che se lo spirito della comunity fosse la prima ipotesi e quindi la falsita´ del perbenismo....beh me se lo dicesse e a malincuore vi saluto tutti, ma la falsita´ di qualunque specie sia proprio non la sopporto.

Onde evitare comunque polemica inutile proporrei di chiudere questo OT qui....non vorrei spaventare il nostro nuovo amico che colpe non ha


Roberto

Guarda, allora pane al pane e vino al vino. (e senza offesa naturalmente).
Non si tratta di perbenismo, neppure di essere pretini eccetera. Si tratta di buone maniere e di educazione. Io ne ho le palle piene di questi giudizi sommari, di questo catalogare le persone a mazzi. Tu dici che chi partecipa ai concorsi fotografici è stronzo perchè fà  concorrenza sleale. Ma non ti è mai passato per la testa che molti di questi di fare concorrenza sleale a qualcuno neanche se lo sognano. Non voglio per questo assolverli, ma neppure mi sembra giusto chiamarli stronzi oppure fessi. "le persone vanno responsabilizzate ed educate" questo tu hai scritto: bella maniera di educare e responsabilizzare la tua. Vai, vai pure a dare a tutti questi che tu vorresti educare degli strinzi o coglioni, poi vediamo che successo incredibile avrai. Mi sembra a volte che chi lavora professionalmente nel campo della fotografia soffra di vittimismo un poco troppo facile e sia ancora più facile alle pontificazioni da primo della classe. Io rispetto i tuoi pareri e giudizi, ma non mi piace il modo in cui a volte li esprimi. A volte un pò di tatto non guasta....e non si tratta di buonismo, ma di un'altra cosa.

Ora (visto che sono buonista e pretino) mi scuso io per lo sfogo. E amici come prima, da parte mia.

Marco(pamar5)

Ciao Roberto,
Da come ragioni immagino che tu sia nato fotografo professionista. Mi spiego. A parte le foto che faccio per ricordo personale, le altre mi piace legarle ad un tema ad una finalita', ad un utilizzo. Quando parlo con alcuni amici fotoamatori mi rendo conto che a loro di un utilizzo non gliene frega un mazzo. A loro piace impegnarsi per fare una foto la piu' bella possibile, ma non per venderla, ma per gareggiare nel concorso all'interno del circolo, al concorso tra circoli, al massimo per inviarla al concorso tal dei tali.
Punto e basta. Una volta proposi di unirci per un progetto comune, per esempio una pubblicazione. Era la scusa per avere un tema, per sforzarsi di realizzare qualcosa di utile. Sapevo benissimo che non ci sarebbe stato un guadagno, ma sarebbe sata comunque una esperienza, un impegno a creare un testo e quindi a documentarsi, a trovare degli sponsor pubblici e privati, una tipografia affidabile,
a preparare le immagini al meglio per poter essere stampate.
Non interesso' a nessuno, non faceva parte delle motivazioni del loro fotografare. Rimasi sconsolato, ma se era il loro modo di vedere dovevo fargliene una colpa? Per questo mi sono unito ad un istituto di ricerche archeologiche. Facciamo dei libri, non guadagnamo niente, anzi, a volte ci rimettiamo un tanto, ma e' almeno promozione culturale.
Non e' un settore che rende. Quello che puo' rendere e' il settore della pubblicita', della moda, ma non credo che un dilettante possa metterci piede. Occorre esperienza vera, attrezzature costose, saperle usare,....non si improvvisa, e non penso proprio che il dilettante possa impensierire il professionista. L'unico settore forse e' quello dei matrimoni, ma sento che tutti i miei amici professionisti non riparano ad esaudire le richieste, almeno in certi periodi dell'anno...
Onestamente non credo che il dilettante possa impensierire il professionista, difficilmente puo' fornire un servizio altrettanto valido. Oggi con internet puo' succedere piu' spesso, con Riccardo e' successo, forse si, le redazioni posono andare a cercare sul web quello che le interessa e sfruttare immagini nate per scopi amatoriali....
In questo caso efettivamente una campagna rivolta ai fotoamatori a farsi furbi potrebbe essere utile, ma in tono diverso, e studiando il modo di arrivare a tutti e renderli consapevoli della possibilita' di essere facilmente sfruttati.
Ciao,
Renzo

Marco dice:
“Io ne ho le palle piene di questi giudizi sommari, di questo catalogare le persone a mazzi. Tu dici che chi partecipa ai concorsi fotografici è stronzo perchè fà  concorrenza sleale. Ma non ti è mai passato per la testa che molti di questi di fare concorrenza sleale a qualcuno neanche se lo sognano….”

Certo ogni singolo individuo e´ unico ed irripetibile ma se tanti individui unici ed irripetibili fanno cose simili o si comportano in maniera molto simile mi sembra normale catalogare.
Sono convinto che queste persone non sappiano quello che fanno e forse e´ giusto spiegarlo in modo forte e duro in modo che sia chiaro.
L´educazione e le buone maniere si ottengono con il rispetto, se una persona anche inconsciamente non rispetta me e il lavoro di molte altre persone non puo´ pretendere il mio di rispetto.

…”bella maniera di educare e responsabilizzare la tua. Vai, vai pure a dare a tutti questi che tu vorresti educare degli strinzi o coglioni, poi vediamo che successo incredibile avrai”…

ho provato in passato a spiegare a molti di costoro in modo educato e carino ma mi sono sempre sentito rispondere esattamente quello che tu mi dici:
“Mi sembra a volte che chi lavora professionalmente nel campo della fotografia soffra di vittimismo un poco troppo facile e sia ancora più facile alle pontificazioni da primo della classe.”
e allora sai uno dopo un po´ si rompe le palle, ma come io cerco di spiegare le cose e l´unica cosa che si recepisce e´ che “il professionista” ha paura che gli si porti via il lavoro, vedo le cose in maniera diversa ed allora sono presuntuoso e arrogante? Sara´?!?!

…”Io rispetto i tuoi pareri e giudizi, ma non mi piace il modo in cui a volte li esprimi.”
Il problema nasce proprio dalla mia assoluta necessita di potermi esprimere in certi contesti, credimi spiace molto piu´ a me.

Renzo dice:
“Da come ragioni immagino che tu sia nato fotografo professionista.”

No Renzo lo sono diventato facendomi un culo cosi inseguendo una mia passione ed un mio sogno giorno dopo con tenacia ed umilta´.
Umilta´ che amo e che fa parte di me, non mi sembra di aver mai sventolato fotografie, redazionali o libri. Non credo di aver mai citato clienti ne tanto meno di aver postato mai il mio “vero” sito internet. Non credo mai di aver sventagliato ai quattro venti le esposizioni che ho fatto ne le conoscenze ed i contatti personali. Non credo mai di aver postato o proposto un alcunche´ da cui io ci avrei potuto trarre utili e benefici.
Dico questo perche´ in questa comunity c´e´ chi lo ha fatto e lo fa´ e non mi sono mai permesso per rispetto di dire un alcunche´.

….”Facciamo dei libri, non guadagnamo niente, anzi, a volte ci rimettiamo un tanto, ma e' almeno promozione culturale.”…

ma perche´ non si legge quello che uno scrive esattamente? Io non ho nulla contro il fatto che si facciano libri o si collabori con enti ed istituzioni no profit, anzi provo stima e ammirazione per chi lo fa´.
Mi stanno di traverso coloro che cedono GRATUITAMENTE la loro opera e le loro opere ad aziende o persone che sfruttano manovalanza gratuita per GUADAGNARE dei soldi.
Ma ti rendi conto che ci sono riveste di viaggi (tanto per fare un esempio e senza fare nomi) che pubblicano redazionali con immagini scadentissime perche´ cedute gratuitamente da qualche nobiluomo (che poi si fa´ le seghe su come tutelarsi perche´ appaia il suo nome) solo per il gusto di vedere il suo nome pubblicato e sbattendosene le balle degli altri….

…Non e' un settore che rende. Quello che puo' rendere e' il settore della pubblicita', della moda, ma non credo che un dilettante possa metterci piede. “

Qualsiasi professionista prima era un dilettante, la differenza e che ci ha provato e si e´ buttato
troppo facile dire che un dilettante non ci puo´ mettere piede…se non lo fa´ e solo perche´ non gli interessa o preferisce cose molto piu´ sicure……dopo quando uno ce l´ha fatta sono capaci tutti di dire –Eh sai e´ un professionista bella bravura…mentre noi siamo solo fotoamatori”
NOI SIAMO LA NOSTRA STORIA

..”Occorre esperienza vera, attrezzature costose, saperle usare,....

Cazzata gigantesca in questo forum io ho appreso molte cose che non avevo mai approfondito…ci sono persone tra voi molto piu´ attrezzate di me

non si improvvisa, e non penso proprio che il dilettante possa impensierire il professionista”….

Il punto Renzo non e´ quello di impensierire il professionista ma di comportarsi comunque con etica in un settore che se per te e´ un hobby per altri e´ fonte di guadagno

Sul settore dei matrimoni stendiamo un velo piu´ che pietoso, i veri coglioni siamo noi professionisti (anche se io non faccio matrimoni mi ci metto dentro) che a suo tempo saremmo dovuto partire con denuncie ed esposti….e poi non ci siamo mai organizzati a livello di categoria per cui e´stato un autogol…

“Oggi con internet puo' succedere piu' spesso, con Riccardo e' successo, forse si, le redazioni posono andare a cercare sul web quello che le interessa e sfruttare immagini nate per scopi amatoriali....”

Riccardo e´ una persona intelligente che si e´ dato da fare pubblicando anche le sue fotografie in un sito semplice e pulito e non la solita accozzaglia di roba buttata la giusto per mettere.

Una immagine e´ una immagine, puo´ essere bella o brutta, nata a caso o figlia di uno studio…molti fotografi nascondo la miseria delle loro immagini giustificandole come nate per scopi amatoriali…..che cazzo vuol dire??? Se una immagine non la si ritiene bella (in termini soggettivi) e corretta (in termini oggettivi) perche´ esporla?...e´ il trionfo della mediocrita´
La fotografia di Riccardo della terrazza a Livorno e´ bella e corretta e´ stata vista ed acquistata.


Ora fatti i dovuti chiarimenti finali mi rammarico nel volervi salutare ma non sono persona invadente che vuole imporre la propria presenza e le proprie idee….vi saluto vi auguro tante belle cose e come dice lo splendido Floriano/Candidus
….mentre mi appresto ad andare a coltivare il mio orticello in Cappadocia vi auguro buone foto a tutti voi.


Roberto

Citazione:

Come, se non sbaglio una volta su questo forum tu stesso avevi detto che nelle discussioni ci vuole un pò di pepe......e ora abbandoni?

Marco(pamar5)

Non voglio entrare nel merito della discussione, almeno per ora, voglio solo dire che da adulti quali siamo dovremmo essere tutti in grado di accettare i giudizi altrui e anche il modo con i quali sono espressi.
Personalmente capisco chi si sente in qualche modo a disagio rispetto alla sanguigna dirompenza di qualcuno di noi, così come capisco benissimo anche chi la sanguigna dirompenza non la trattiene, perché molto spesso anch'io faccio fatica a trattenerla, soprattutto quando lavoro con certe... ci siamo capiti.
Quello che non mi piace e che non apprezzo sono le fughe in Cappadocia: Roberto, credimi, a un forum serve anche il tuo modo sanguigno di esprimere giudizi, anche se a volte possono offendere: è capitato anche a me di non aver gradito una tua uscita, ma mi sembra che con un civile confronto tutto si sia sistemato al meglio. Se te ne vai in Cappadocia i confronti vanno a farsi benedire...


Andrea

p.s. Mi incuriosisce il tuo "vero" sito: non è che mi mandi un link via mail o PM?