Qualche esperto sarebbe così gentile da elencare tutte le differenze?
Gli obbiettivi sono intercambabili?
E i dorsi?
I visori?
So che la RZ è "aperta" anche al mondo digitale, l'altra no. Ma la RB, meno colorata (senza quel fastidioso blu...), ha un look molto più elegante e raffinato, che si sposa meglio al mio nuovo abito gessato...
Grazie,

Tex

Dunqudunque.
RB67 = totalmente meccanica, non ha nulla di vagamente elettrico/elettronico.
Può essere comunque usata con dorsi digitali, senza però alcun tipo di integrazione (quindi sincronizzazione scatto tramite ulteriore cavetto volante, etc.).

http://www.100fotografia.it/index.php ... con-i-nuovi-dorsi-DM.html

Gli obiettivi RB e RZ hanno innesti diversi.
Gli obiettivi RB67 possono essere montati con un adattatore su RZ67 (non il contrario). Ovviamente non possono essere comandati dal corpo RZ (che parla elettricamente con i propri obiettivi es. per impostare i tempi) e la misurazione dell'esposizione deve avvenire in stop down.

I dorsi non sono intercambiabili tra RZ e RB.
Per la RB esiste un dorso 6x8 (!), non è disponibile invece per la RZ.
In compenso nel corredo RZ c'è un grandangolare (50/4.5 ULD) di qualità molto alta, nettamente migliore del 50 disponibile per RB.

I vetri di messa a fuoco sono intercambiabili.

In generale, dalla viva voce dei riparatori ho sentito più di una critica alla RZ, per via dell'elettronica non così affidabile e piuttosto difficile da riparare.

Fer

Integro l'ottima sintesi di Fer: le ottiche per RB si possono montare sulla RZ direttamente, senza adattatore (appunto regolando i tempi direttamente dall'otturatore sull'obiettivo, non dal corpo macchina).
Confermo anch'io qualche sporadica fragilità dell'elettronica della RZ. Ho avuto per un breve periodo un doppio corredo RB + RZ, entrambe con alcuni obiettivi. Morale, la RZ mi si è guastata, e visti i costi troppo alti per la riparazione e il fatto che comunque le ottiche della RB mi soddisfacevano in pieno (per tacere dello stuzzichevole dorso 6x8), alla fine ho venduto le ottiche RZ e uso il corpo RZ come secondo corpo RB, dato che l'elettronica 'sfumata' non mi consente più altro (è praticamente diventata in tutto e per tutto una RB travestita da RZ...).

Oops hai ragione Takumar!
Gli obiettivi RB vanno dritti per dritti sulla RZ.
Che corredo hai?
Io la RB67 ProSD con 50/4.5 "C", 90/3.5 "K/L", 180/4.5 "K/L".
Il 50 mi pare deboluccio, mentre gli altri due sono dei rasoi.
Non ci sto capendo niente col dorso 6x8 invece.
Sto partecipando a un'asta per un revolving adapter 6x8, che mi pare necessario (quello che ho adesso non ha una finestra abbastanza grande per 6x8), in più mi pare di capire che serve un dorso 6x8 e un inserto pellicola 6x8... e mi pare anche di capire che questi ultimi due sono disponibili esclusivamente in versione motorizzata.

Fer

Allora, ho una Pro-S con 50 "C", 65, 90, 127 "C" e 180 "C". I tuoi obiettivi sono senz'altro più aggiornati e migliori, ma per quello che serve a me questa macchina vanno bene anche questi: tanto, se voglio dei rasoi uso la Mamiya 7 (e indubbiamente il 50 della RB è più debole dei 43 e 50 della 7, come dell'altrettanto incredibile 45 della Pentax 67). E comunque adoro il 127, che per il ritratto è fantastico.
Quanto al dorso, premesso che l'ho usato poco (ma il formato 6x8 mi piace molto, come proporzioni), è vero, esiste esclusivamente in versione motorizzata. Quanto al revolving adapter, nel mio caso avevo avuto la fortuna di comprare una RB usata che già montava quello adatto per il 6x8... Se riesci a procurartelo, volendo ci sarebbe poi anche un sistema alternativo, per ottenere il 6x8: comprare un dorso non motorizzato Graflex per il 6x9 (esiste in due versioni: "RH-8", più recente, o "23", più anzianotto), con attacco Graflock universale che va direttamente sulla RB. E' un po' meno entusiasmante meccanicamente, ma il suo lavoro lo fa. Ovviamente più del 6x8 (viste le dimensioni dell'apertura della RB) non produce, e rispetto al dorso motorizzato dedicato perdi una posa per rullo, visto che comunque te ne conta e spazia 8 (come per il 6x9) invece che 9...

Qualche occasionale debolezza dell'elettronica riguardava la prima serie della RZ (primi anni '80, quindi non credo ce ne siano tantissime ancora in giro).
Dalla seconda serie in poi, tutta la componentistica elettronica è stata riveduta ed aggiornata.
Per quel che mi risulta, è affidabile quanto qualsiasi altra.

Non ho grande esperienza degli obiettivi: l'ho usata solo col 110 ed il 180. Entrambi molto buoni per le mie esigenze di foto in studio con flash elettronici.
Su set con fondo bianco, resiste ai rientri di luce anche meglio dell'Hasselblad.
Grandissima macchina da studio. Per andare in campagna, penso ci sia di meglio.

La RB è dotata di velocità d'otturazione intermedie?
Ha il blocco della messa a fuoco?

Altra differenza con la rz è che nella rb l'avanzamento della pellicola è svincolato dalla carica dell'otturatore per cui per scattare devi prima caricare l'otturatore con la leva sul corpo e poi anvanzare la pellicola con la leva sul dorso.
sulla debolezza elettronica della rz non so... però ha un avviso acustico nel caso si guasti qualcosa! a me una volta è scattato e mi sembrava che tutto funzionasse bene e ho continuato a scattare un rullo... allo sviluppo ho scoperto che la pellicola non era esposta perchè si era rotto l'avanzamento e l'o portata in assistenza... senza il biiiiiip probabilmente avrei speso più soldi in pellicola non esposta e sviluppi inutili

ciao
daniele

Tex,
sui miei obiettivi non ci sono i tempi intermedi; non so se su altri obiettivi ci sono ma mi sembrerebbe strano visto che sembrano montare tutti gli stessi otturatori.

Il blocco della messa a fuoco c'è.

Fer

"...In lens - Seiko #1 electronic leaf shutter, 8 seconds to 1/400th and B. Shutter speed settings in 1/2 stops. RBL setting for use with RB67 lenses. AEF setting for use with optional AE (auto exposure) Prism Finder. Shutter has an emergency mechanical speed of 1/400th sec. in case of battery failure..."

Da B&H.

Quanto prima riportato si riferiva ovviamente alla RZ.

La RB ed i suoi accessori sono ancora in produzione?
Ne esiste un'evoluzione (RB Pro come la RZ Pro) o c'è un solo modello?
Scusate se rompo, ma me ne hanno offerta una nuova imballata a 500 Euro e voglio cercare di capire se valga la pena o no...

Citazione:

sono state prodotte tre serie: rb67, rb67 Pro-S, rb67 Pro-SD
per la questione dell'ancora in produzione o no...
http://www.mamiya-usa.com/rb67-pro-sd.html#Overview
http://www.mamiya.co.uk/products.php?id=15&body=true

ciao
daniele

Tra l'altro in Italia non mi risulta ci sia più l'importatore. Qualcuno sa dove si può comprare qualche accessorio, obiettivo? Anche Robert White non ha più nulla.

Grazie Danipen. Sembra quella che mi hanno offerto, ma come si distingue il modello Pro (è il più recente, vero?)?

il più recente è il pro-sd il più vecchio è il non pro
li distingui perchè (come nella foto del primo link che ho postato) sul lato del corpo macchina c'è scritto "professional sd" oppure "professional s" oppure nulla...
ciao
daniele

Tex,
se puoi cerca di andare sulla ProSD (l'ultima).
Ha un sistema migliore per la tenuta di luce dei dorsi e un doppio blocco per evitare errori di scatto (doppie esposizioni, esposizioni col volet inserito e altre amenità ).
Alla fine si trovano a prezzi molto simili, non risparmi granché con la ProS.

Per quanto riguarda il resto:
sì la RB67 e la RZ67 sono ancora in produzione (almeno ufficialmente), B&H ha a listino praticamente tutto il corredo e gli accessori (a cifre mostruose, naturalmente)

i mezzi tempi forse esisteranno sulla RZ67 ma non sulla RB67

500 euro è un buon prezzo per una RB67 ProSD con mirino a pozzetto e dorso 6x7 il tutto in ottime condizioni

Io sono innamorato della mia RB67, casomai non si fosse capito , tranne per la resa del 50mm che non è all'altezza degli altri obiettivi.

Voglio aggiungere una cosa.
La Mamiya ha veramente pensato ad una macchina per chi deve fotografare; non è una macchina fatta per bellezza e non è un oggetto da collezione.

Esempio: nel manuale di riparazione è spiegato per filo e per segno come tarare lo schermo di messa a fuoco rispetto al piano pellicola.
Mi sono quasi commosso quando l'ho letto, con tutti i problemi che ho incontrato negli anni per avere una messa a fuoco precisa sulle mie macchine.

Adesso quando metto a fuoco con la loupe 8x sul vetrino, su pellicola sbaglio sì e no di 2mm a 1 metro di distanza, ed è un errore dovuto al mio occhio: la macchina potrebbe essere regolata ancora più precisamente.

Altra cosa bellissima: alcuni obiettivi hanno un elemento flottante regolabile a mano con una ghiera, per compensare l'aberrazione sferica alle varie distanze di messa a fuoco.
Può sembrare scomodo (due passaggi anziché uno), ma per me è un chiaro indice del concetto che è alla base di questa stupenda macchina (e poi basta ricordare la genialata del dorso rotante...).

Fer

Attualmente i prodotti Mamiya sono importati in Italia da Image Consult

Il 50 ULD è molto valido, ma temo che non ci sia per la RB.
Unico difetto, pesa un chilo, credo un record per un 50 mm!
Il 43 della 7II è comunque superiore a mio avviso.
Il dorso rotante è veramente comodissimo. Tutta la macchina è molto pratica, anche la leva sembra goffa, ma il caricamento è molto dolce. Unico difetto, non c'è un posto per mettere il volet quando lo si toglie ...

Image consult non importa le RZ e 7II ed accessori. Avevo chiesto, ma niente da fare.