azz un "cliente" che mi ha trovato su i _ _ - - - _ _ - _ o.com sarebbe interessato a riprese aeree del porto di L - - _ _ - O

Uhm io ho un amico un pò testa di c _ - - o, (in senso buono ovviamente ehehehehehe) che possiede e guida un piccolo elicottero a due posti e che si è reso subito disponibile.

1) se non ricordo male esiste una normativa per le riprese aeree...

2) se vado in c - - o alla eventuale normativa e scatto...

Al di là  di eventuali problematiche tecniche di ripresa/attrezzatura secondo voi è fattibile la cosa?

a presto, ric

Credo che non avresti nessun problema, a meno che nel porto non ci fosse...una base NATO.

Ciao Riccardo!!
Stavo per mandarti una mail giusto stamani , così, per sentire come ti va.
Senti, io ho un'amico fotografo che , avendo anche lui un'altro amico pazzoide che guida un elicottero, ha fatto, qualche anno fa, un giro qui dalle mie parti con lo scopo di fare "archivio" e devo dire che s'è rivenduto un sacco di scatti panoramici negli ultimi tempi.
Lui fece le cose "per bene"... mi sembra che dovette comunicare alle autorità  la cosa, niente di particolare e considera che ci sono anche qua installazioni militari che magari non riprendi.
Ti mando in privato la sua mail così puoi chiedere direttamente a lui, è un'amico, digli pure che te l'ho dato io l'indirizzo.
Ciao e a presto..
p.s. a fine stagione stiamo progettando, io e signora, un'uscita nel porto di Livorno dopo aver battuto il lungo e in largo Civitavecchia e Piombino....non mancheremo di romperti le P__le!

Sempre informato e professionale Palmerinoquattroterzi...

L'ENAC (Ente Nazionale per L'Aviazione Civile) precisa che in base alle ultime normative europee:

"Le attività  relative a riprese fotografiche, fotogrammetriche, cinematografiche o
televisive, rientrano tra i servizi oggetto di licenza di lavoro aereo. Per esse, in accordo a
quanto contenuto nel DPR 29 settembre 2000, n. 367 “Regolamento recante norme per la
semplificazione dei procedimenti relativi a rilevamenti e riprese aeree sul territorio
nazionale e sulle acque territoriali”, non è più richiesto il nulla osta delle competenti Autorità 
del Ministero della Difesa. Lo stesso Decreto contiene informazioni relative alla facoltà  di
imporre divieti temporanei all’attività  di ripresa aerea qualora intervengano motivi di
pubblica sicurezza, di sicurezza nazionale od altri rilevanti interessi nazionali."

Nel caso di improvvisazioni alla Palmerino se l'ENAC scopre che le fotografie sono state fatte senza i requisiti di legge (licenza specifica)previsti dalla CE....al pilota viene ritirata la licenza di volo, si becca un multone della madonna e al buon Riccardo altra multona....sperando poi che nel porto di Livorno non ci fosse nulla di non fotografabile perchè nel caso passa in penale e alla giustizia militare....

Discorso diverso le foto fatte con palloni aerostatici frenati o veicoli radiocomandati senza pilota....


P.S. la licenza la si puà richiedere direttamente all'ENAC di Roma ufficio licenze.

a parte normative e restrizioni specifiche legate alle riprese aeree che non conosco in dettaglio, da come lo descrivi sarebbe un volo di carattere palesemente commerciale. il tuo amico ha una cpl od una semplice licenza di pilota privato?
se fosse il secondo caso temo che l'enac potrebbe avere qualcosa da ridire

se invece stessimo parlando di un amico che porta un'altro amico a fare un volo turistico in elicottero e quest'ultimo durante il volo scatta qualche foto ricordo per uso strettamente personale la cosa non dovrebbe porre particolari problemi

Ciao,
Qui sembrerebbe che non ci vogliano permessi, ma mi sembra strano.
..........
1. Ferme restando le disposizioni in materia di servizi di trasporto aereo non di linea e di lavoro aereo contenute negli articoli 788, 789, 790 e 791 del codice della navigazione, l'effettuazione di rilevamenti e riprese aeree sul territorio nazionale e sulle acque territoriali e' consentita senza preventivi atti di assenso da parte di autorita' o enti pubblici.
...........
Se vai in certe zone del porto se tiri fuori la macchina fotografica ti affogano, figuriamoci se le fotografi dall'alto...me lo rileggo meglio.
E invece e' vero... leggi qui
.......
7. RIPRESE AEREE
Le attività  relative a riprese fotografiche, fotogrammetriche, cinematografiche o
televisive, rientrano tra i servizi oggetto di licenza di lavoro aereo. Per esse, in accordo a
quanto contenuto nel DPR 29 settembre 2000, n. 367 “Regolamento recante norme per la
semplificazione dei procedimenti relativi a rilevamenti e riprese aeree sul territorio
nazionale e sulle acque territoriali”, non è più richiesto il nulla osta delle competenti Autorità 
del Ministero della Difesa. Lo stesso Decreto contiene informazioni relative alla facoltà  di
imporre divieti temporanei all’attività  di ripresa aerea qualora intervengano motivi di
pubblica sicurezza, di sicurezza nazionale od altri rilevanti interessi nazionali.

.........
Comunque Ric, leggiti quello che c'e' scritto sull'argomento in questo forum, puo' essere interessante.
Ciao,
Renzo

C' era un legge che risaliva ai tempi di Mussolini, ma oggi basta andare su Google Map e digitare la parola "Livorno" per avere foto anche abbastanza dettagliate.
Sapevo che la norma non aveva più la valenza di un tempo e che si poteva aggirare se la fotocamera fosse su un pallone aereostatico legato al suolo con una cima e quindi, nel caso di problemi, le foto io le avrei fatto così.
Ho scattato delle foto a dei ponti su un fiume per conto di un amico grazie al passaggio su un deltaplano a biposto.
Tempo al tempo, farà un corso sul parapendio a motore, anche per poter fotografare dall' alto.
Se mai iniziassi un' attività  proficua per questo genere di riprese approfondirei la questione, ma se dovessi scattare la foto "una tantum" di una grande albergo dall' alto e poi continuare il servizio dal basso per l' interno (aihmé, senza dorso da 39 e passa megapixel, ma usando la fotocamera al meglio, cavalletto, tutto in bolla, un paio di Lupo fluorescenti per illuminare gli ambienti, curando al massimo la prospettiva...) difficile che qualcuno avrà  qualcosa da ridire.
Ripeto: se non ci fossero postazioni militare (ma Livorno dovrebbe averne) non mi preoccuperei più di tanto, ma giustamente, la via più giusta è quella di informarsi soprattutto in caso di utilizzo al pubblico di dette immagini.

Lex dura lex

tutto quello che riguarda l'aviazione civile è regolamentato dall'ENAC...basta fare una telefonata per rendersi conto.

Poi siamo in Italia, patria dei furbetti, ed ecco spuntare nel cielo fotografi quattroterzisti legati ai palloni o in parapendio per fotografare l'albergo (sfruttamento commerciale) .....fanno bene...la legge parla chiaro riguardo allo sfruttamento commerciale ma chi se ne frega tanto nessuno saprà  mai nulla....e probabilemte sarà  così, sarà  anche che se si viene scoperti alla fine non succede nulla coem sempre in Italia....e allora è giusto che ognuno faccia quello che crede e poi lamentiamoci che le cose vanno alla carlona.

Palmerino....certo che a te il dorso non serve....hai manico....stà ancora aspettando le tue fotografie pubblicate in cui ci fai capire il concetto di qualità  (e 5 volte)...

Ciao Roberto,
non avevo fatto caso che lo stesso articolo lo avevi citato anche tu. Ma se dice che la normativa e' semplificata e non viene richiesta piu' alcuna autorizzazione preventiva, dov'e' che e' scritto che invece tale autorizzazione e' richiesta?
Poi penso che se riprendo casa mia dall'alto di un deltaplano la cosa non debba interessare quanto se invece fotografo porti e stazioni ferroviarie, cioe' ci dev'essere una certa elasticita'....
Ciao,
Renzo

Renzo....come in tutte le cose ci sono da fare due distinguo:

o fai delle foto per tuo diletto da appenderle in casa o al massimo a qualche mostra

o fai delle foto da cui in qualche modo ci percepisci un utile vendendole o utilizzandole per promuovere una attività 

Nel secondo caso, visto che chi le fà  ci trae un utile, è giusto che ci vogliano dei permessi particolari con costo abbastanza risibile.....all'inizio del topic Riccardo ha correttamente specificato che si trattava di attività  commerciale.

La semplificazione nasce dal fatto che una volta era necessaria sia l'autorizzazione che l'invio di copie delle foto fatte al comando dell'aviazione militare che mi pare era unico in Italia a Padova....questo lo sà perchè per un cantiere navale ho documentato varie regate (giraglia, barcolana, 500x2, rolex cup...) dall'elicottero (con le Canon eos 1n e Eos 1V e la Pentax 67II) e il pilota aveva specifica licenza e io autorizzazione....

Chi fà  le riprese (ovviamente a livello professionale percependo un utile) con l'elicotterino radiocomandato, con il dirigibile radiocomandato, con l'aereostato a volo frenato devono fare una semplice richiesta unica e una dichiarazione specifica....ed attenersi alle normative specifiche degli spazi aerei...

tutto qui....poi dopo ovviamente ognuno fà  come gli pare...

intanto grazie a tutti

uhm... legislazione non chiarissima (almeno in italia), difficoltà  buorocratiche, difficoltà  tecniche e spese sensibili ecco perchè le foto aeree sono così ricercate.

In effetti hanno un ottimo mercato

il tizio o la tizia ehehehehehe che mi ha contattato non voleva espressamente foto del porto di livorno, ma cercava foto aeree di un porto qualsiasi per un progetto grafico (brochure e roba simile), e siccome ho un portfolio carino in materia di "ships,harbor,shipyards" mi ha chiesto se potessi fornire scatti del genere.

vedrà cosa posso fare.

PS: intanto la nostra esperienza nel mondo di stock (micro/macro) va avanti con risultati "abbastanza" soddisfacenti almeno per noi, con divertimento assicurato e soprattutto pochi discorsi e tanti fatti...

magari appena ho un pò di tempo posto un bilancio di questi 9 mesi nel mondo di stock.

a presto, ric

Grazie della precisazione Roberto, adesso mi e' chiaro.
Ciao,
Renzo

Giusto informarsi, ma chi aveva posto la domanda non aveva specificato l' utilizzo.
Le norme precedenti non tenevano conto che oggi, grazie al satellite, potrebbero leggere il giornale o quasi, insieme a l' ignaro cittadino seduto su una panchina in un parco.
Quindi giustamente si è ridimensionata.
Poi se a maggior ragione interesserebbe solo l' aviazione civile e non chi vola con gli ultraleggeri (da verificare) a quel punto perché farsi tanti problemi esistenziali?
Informarsi, cosa che farei personalmente quando volerà con il mio parapendio a motore.

ps: per le foto, perché mai dovrei farti vedere le mie foto?
Tra l' altro postarle ridotte 800x600 pixel, a cosa servirebbe?
Se mai ti servisse un assistente, ne potremmo riparlare.
Disponibile anche a viaggiare ed a mettermi in gioco.
Ovvio, anche ad imparare, perché non si finisce mai.

doppio ps: il 4/3 lo userei solo nel backstage, altrimenti mi meni.

Palmerino....o non leggi o non capisci la lingua italiana...

Riccardo inizia così il suo topic:

azz un "cliente" che mi ha trovato su i _ _ - - - _ _ - _ o.com sarebbe interessato a riprese aeree del porto di L - - _ _ - O


un CLIENTE cioè colui che paga ergo di prestazione commerciale si tratta....semplice no?!?

Idem per farci vedere le foto....ribadisco il concetto che se sei tanto manico facce vedè.....

assistente? no grazie ne ho già  uno ed è efficentissimo...e poi anche una gran bella ragazza...

Le foto le posto solo in altri forum.
Ti posto questa, una riproduzione casereccia eseguita su di un 50x75cm, con la reflex digitale: spiego anche la tecnica per farti comprendere (solo a te), il mio bagaglio tecnico, non proprio terra terra.
Ma non amo farmi seghe mentali e quindi prendi questa spiegazione non per autocelebrarmi (ripresa su un altro forum), ma per far comprendere agli altri fotografi a trovare nuovi strumenti tecnici per le loro foto.

la foto:


la fotografia l' ho scattata a Ventotene, un' isola del Sud Pontino molto bella e anche se piccola: ritrae il faro, parte della banchina di una piccola insenatura e con al centro l' isola di S. Stefano (sull' orizzonte sinistro si intravedono le luci dell' isola di Ischia).
Dunque, ho eseguito la fotografia con la Om4ti rigorosamente sul cavalletto e con il 40mm f:2, Zuiko Om.
La luce era davvero poca e ho dovuto arrivare a ben 8 minuti.....di esposizione, anche se per fortuna la posa B della Om4 è meccanica, quindi nessun consumo di corrente (grazie ing. Maitani).
La fotografia è un insieme di tecniche che "abitualmente" si usano nella fotografia di "still-life" pubblicitaria.....ovvero l' open flash e la luce "pennellata".
Vado ad illustrare: una volta trovata l' inquadratura giusta (per me, ovvio) apro l' otturatore in posa B scegliendo preventivamente un diaframma medio (f:5,6) sia per avere un ottima profondità  di campo, sia per la qualità  migliore dell' ottica e per utilizzare una posa molto lunga.
Grazie agli 8 minuti, vado velocemente alla fine della banchina (circa 20 metri sulla destra dalle reti di pesca in primo piano) e mi metto a "flashare" il mio Metz 45CL4....a piena potenza in direzione del faro.
Stimata la distanza in precedenza, ho eseguito numerose flashate cercando di avere una buona illuminazione del lontano faro (non mi ricordo...la quantità , ma il flash era bollente ).
Dopo, ritorno velocemente verso le reti e "sparo" 2/3 flashate ad una potenza ridotta (giusto per dare una "dosata" sottoesposizione) e quindi "accendo" la mia torcia a luce continua portatile e incomincio ad illuminare le reti....come se volessi "dipingerle" (da qui il termine di luce pennellata).
E' tutto....anche se gli "isolani" mi avranno preso per matto (ma ero in inverno, quindi isola deserta e inotre era quasi notte....)
Il bello, è che io non sapevo come sarebbe venuta la fotografia, ed avevo solo in "mente" cosa sarebbe dovuta venire: immaginate la mia espressione quando ho ritirato le stampine 10x15cm che usavo come provini.......mi facevo i complimenti da solo!
Ovviamente, successivamente ho stampato un 50x75cm....visto il lavoro "durante" la fotografia!!
Il digitale....ha eliminato questa "magia" ovvero aspettare il risultato dello sviluppo della pellicola. :sarcastic:

Guarda per l'occasione mi stà guardando la tua foto con un monitor nuovo di pacca iper tarato .....

la prima riflessione che mi viene al volo è che se questo è il tuo concetto di qualità  sono ben convinto che ti basti stampare il 100x150 con il telfonino....

la cartolina non la giudico in termini estetici in quanto non di mia abitudine ma veniamo alla tecnica

premesso che la luce pennellata e la tecnica dell'open flash è una tecnica abbastanza comune e credo che tutti in questo forum la conoscona e la usino...a tal riguardo ci sono ad esempio dei lavori di still life di Andy (Andrea) di levico di gran lunga superiori a sta roba quà ...

detto questo si vede chiaramente che, come tu scrivi, non avevi la più pallida idea di quello che facevi...il faro è sparato ben oltre la spalla della pellicola ma in compenso gli scogli si sono persi nel tacco della pellicola medesima....le cromie verde congiuntivite della vegetazione ben rendono il clima invernale....mentre trovo spettacolare la banchina giallo arancio sparata nell'orecchio della pellicola....il concetto di definizione sulla scogliera acquarellata direi che è sublime....ovvio che un dorso digitale a te non serve assolutamente, mica si riesce ad acquarellare così se non con ore di postproduzione....

"Ovviamente, successivamente ho stampato un 50x75cm....visto il lavoro "durante" la fotografia" ....direi che questo è un buon motivo per stampare in grande

Ti dirà....mi sono fatto un salvato questa foto e la tengo da parte come manifesto della qualità  secondo Palmerinoquattroterzi....almeno mi è chiaro il livello cui dialogare...

Certo che devi essere in una zona ben felice per avere una committenza che ti paga ste robe....tecnicamente scarso come fotografo ma eccellente come commerciale, insomma se di fotografia ci campi direi che sei bravissimo nel venderti ed oggi questa è la cosa che più conta....

grazie Pal