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Potenziamento ingranditore

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29/12/2010 21:37
Da Albignasego
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Salve a tutti.
Ultimamente, col completamento del garage nuovo, son riuscito a ottenere una stanza dove vorrei predisporre, per bene, la nuova camera oscura (trattandosi di una camera... in precedenza era più un garage oscuro!).
Al di là dei mobili e della disposizione dei vari amenicoli vorrei sfruttare anche la possibilità di ribaltamento che offre il mio ingranditore (un meopta opemus 5) e fare degli ingrandimenti più spinti.

Io c'ho sempre perso gli occhi a mettere a fuoco, anche con una semplice 24x30, come faccio quindi con ingrandimenti ben maggiori?

La soluzione che avevo pensato era di potenziare la lampada. (Come da norma, attualmente dovrebbe essere di 150W)

Qualcuno ha esperienze di lavori di questo tipo? Idee?

Ansel Adams usava anche dei tubi a "luce fredda" che esteticamente sembrano quelli a fosforescenza... Si possono usare le lampadine a risparmio energetico? Oppure hanno degli spettri emissivi non compatibili con la Multigrade?
O addirittura sono troppo sporgenti dalla filettatura e non sono compatibili col condensatore?!
Una lampadina alogena va bene col multigrade?

Ero anche arrivato a pensare di fare un sistema di raffreddamento ad acqua con tubi in ottone attorno alla testa però magari è troppo estremo e poi non so dove trovare lampadine così potenti!

Vi ringrazio tutti

Alberto

Inviato: 8/9/2011 21:40
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Re: Potenziamento ingranditore

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9/12/2004 21:10
Da Toscana
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Ciao,
ai miei tempi mettevo in orizzontale i Durst M30 e M700 e proiettavo la notte nel corridoio di casa a distamze di 4m.
L'unico inconveniente era il pressapellicola, cioe' il gruppo dei condensatori, che si allentava, ma con un po' di scotch elastico risolvevo il tutto.La lampada era quella originale da 100-150W, opalina, che scaldava parecchio e ancor piu' se la sua sede si trovava in orizzontale e l'aria stentava a circolare. Pero' il tempo di una esposizione ( anche di alcuni minuti ), se partivo a ingranditore freddo ( o raffreddato con un phon senza la resistenza attivata ) la sopportava benissimo.
Per la messa a fuoco il problema e' essere soli, nel qual caso bisogna fare un po' di avanti e indietro, comunque il focometro funziona benissimo anche in orizzontale, anche se bisogna tenerlo in mano.
Non cambia niente, rispetto ad una esposizione tradizionale, cambia radicalmente il sistema di sviluppo, se si decide di fare delle stampe di 150cm e oltre che facevo io. Invece delle bacinelle occorre un canale di plastica chiuso alle estremita' con un rullo altrettanto lungo anch'esso in plastica dentro sotto il quale fare scorrere la carta oppure le classiche mattonelle del bagno e la spugna, tenendo presente che il fissaggio con l'argento disciolto le puo' macchiare ( penso sia quello ) e poi occorre parecchio olio di gomiti se tutto va bene.
Eventualmente se devi fare piu' esposizioni successive e poi stampare tutto insieme, anche se la procedura mi lascia perplesso, potresti prendere una ventilina per raffreddare la case del computer e appiccicarla sotto con un po' di nastro adesivo.
Ciao,
Renzo

Tu pero' parli di potenziare la lampada per riuscire a vedere meglio l'immagine proiettata...Se la lampada originale e' una opalina penso che non possa essere sostituita perche' oltretutto anche l'originale deve essere centrata. Ti conviene farti aiutare da qualcuno che ha gli occhi migliori dei tuoi e che riesce a visualizzare la grana sul focometro. E' la via piu' semplice.

Inviato: 9/9/2011 0:23
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Re: Potenziamento ingranditore

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29/12/2010 21:37
Da Albignasego
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Grazie Falcopardo.

La mia idea di potenziare la lampada è nata perché in generale mi sembrerebbe più comodo (messa a fuoco, inquadratura e tempi d'esposizione), però se non c'è soluzione farò lo stesso coi mezzi attuali.

Le "gigantografie" che pensavo di fare non arrivavano a tanto! Pensavo ad un metro sul lato lungo, massimo.
Forse tu avevi anche un'ottica più luminosa: sul mio c'è (ci sarà... ) un componon f/4.

Ma quando tu raffreddavi l'ingranditore non hai mai avuto problemi di vibrazioni? L'idea della ventolina da computer non è male, sempre che non dia vibrazioni.

E se togliessi il condensatore, mettessi un vetro diffusore (homemade ovviamente) e usassi un faretto alogeno da 100W (o addirittura da 250W)?


Inviato: 9/9/2011 10:38
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Re: Potenziamento ingranditore

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9/12/2004 21:10
Da Toscana
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Ciao,
non credo che il vetro diffusore verrebbe illuminato in modo omogeneo, la luce in un ingranditore e' cosa delicata...
Per quanto riguarda le vibrazioni puoi allontanare la ventolina collegandola ad un grosso tubo di forassite da portare fin sotto la lampada. La ventola la fissi al muro ( o su un cavalletto )e ti porti il tubo dove vuoi.
Visto che il raffreddamento normalmente avviene perche la corrente d'aria si forma per risalita dell'aria calda, e quindi non forzata, non c'e' bisogno di molta potenza, basterebbe anche una ventolina di quelle che raffreddano gli HD e che potrebbe entrare direttamente dentro il tubo di forassite.
Ciao,
Renzo

Pero' se non devi superare il metro per lato lungo... non puoi posizionare piu' in alto l'ingranditore e ruotare la testa proiettando a pavimento? Io mi sono costruito un paio di scaffali in ferro molto robusti che hanno la possibilita' di togliere i piani interni. Anche con il Durst 1200 arrivo al piano base con dimensioni attorno al metro.

Inviato: 9/9/2011 11:08
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Re: Potenziamento ingranditore

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29/12/2010 21:37
Da Albignasego
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Citazione:

Falcopardo ha scritto:
Ciao,
non credo che il vetro diffusore verrebbe illuminato in modo omogeneo, la luce in un ingranditore e' cosa delicata...


In effetti mi piacerebbe avere informazioni da qualcuno che ha provato questa soluzione, se ce n'è.
Ad ogni modo non avendo mai visto un ingranditore con luce diffusa non so esattamente come sia la costruzione; ingenuamente, vedendo il faretto in vendita da questo sito, ho pensato che la lampada venisse fissata a una certa distanza dal diffusore e il gioco era fatto.

Citazione:

Per quanto riguarda le vibrazioni puoi allontanare la ventolina collegandola ad un grosso tubo di forassite da portare fin sotto la lampada. La ventola la fissi al muro ( o su un cavalletto )e ti porti il tubo dove vuoi.
Visto che il raffreddamento normalmente avviene perche la corrente d'aria si forma per risalita dell'aria calda, e quindi non forzata, non c'e' bisogno di molta potenza, basterebbe anche una ventolina di quelle che raffreddano gli HD e che potrebbe entrare direttamente dentro il tubo di forassite.
Ciao,
Renzo


Ho capito, sarà la soluzione che probabilmente adotterò assieme all'acquisto di una lampadina più potente... Certo che da 150W a 250W non c'è nemmeno uno stop di differenza . La soluzione del faretto mi solleticherebbe di più, se fosse realizzabile.

Citazione:

Pero' se non devi superare il metro per lato lungo... non puoi posizionare piu' in alto l'ingranditore e ruotare la testa proiettando a pavimento? Io mi sono costruito un paio di scaffali in ferro molto robusti che hanno la possibilita' di togliere i piani interni. Anche con il Durst 1200 arrivo al piano base con dimensioni attorno al metro.


Purtroppo questa soluzione, per quanto semplice, mi sembra difficile col meopta perché non ha la colonna ruotabile e, anzi, non è nemmeno una vera colonna ma un asse obliquo (se non ti è chiaro guarda quest'annuncio dove si capisce com'è fatto l'ingranditore).

Grazie

Alberto

Inviato: 9/9/2011 22:30
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Re: Potenziamento ingranditore

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Ma certo che puoi ruotare la testa....in qualche modo deve pur essere avvitata al piano. Non hai da che da svitarla. girarla dall'altra parte e rifissare le viti. E' ovvio che il peso cadra' fuori dalla base, ma tu prendi un bel trasformatore o una stagna piena d'acqua e ce la piazzi sopra come contrappeso, e il gioco e' fatto.
L'ingranditore a luce diffusa probabilmente e' il piu' adatto alla modifica della lampada che intendi fare, perche' spessissimo ha di suo una lampada alogena e la luce viene diffusa da una scatola in cui la luce viene riflessa da vari specchi e poi passa da un filtro diffusore. Pero' non ho mai avuto a che fare con la luce del mio 1200 che appunto e' a luce diffusa, mentre ho trafficato parecchio con i modelli piu' piccoli che erano a condensatore e avevano una lampada opalina che faceva tutto, da fonte luminosa e da filtro diffusore.
L'unica perplessita' l'avrei sul tipo di fonte luminosa in quanto anche la temperatura delle luce puo' esere fondamentale, e non solo se decidi di stampare a colori, ma anche con le carte a contrasto variabile.
Buon divertimento,
Renzo

Aspetta...leggo che il tuo ingranditore non e' a luce diffusa ma condensata, e per di piu' scalda molto per cui anche in posizione verticale si consiglia una lampada da 75W perche' si rischia di trasferire il calore sul negativo con il risultato di incurvarlo.
Quindi la soluzione consigliabile e' la piu' semplice, la rotazione della testa e comunque un pensierino ad una modifica del raffreddamento lo farei in vista di poter utilizzare una lampada piu' potente. Poi bisogna vedere se la lampada piu' potente entra dentro l'ingranditore...

Inviato: 10/9/2011 9:00
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Re: Potenziamento ingranditore

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29/12/2010 21:37
Da Albignasego
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Citazione:

Falcopardo ha scritto:
Ma certo che puoi ruotare la testa....in qualche modo deve pur essere avvitata al piano. Non hai da che da svitarla. girarla dall'altra parte e rifissare le viti. E' ovvio che il peso cadra' fuori dalla base, ma tu prendi un bel trasformatore o una stagna piena d'acqua e ce la piazzi sopra come contrappeso, e il gioco e' fatto.


Ah! pensavo che la rotazione della testa avvenisse con un meccanismo predisposto appositamente!
Purtroppo però la sfortuna vuole che alla Meopta proprio non gli sia piaciuta questa pratica perché l'aggancio della base non si fissa al banco solo sul lato alto della tavola, ma in pratica fa un L rovesciata se viene visto di profilo, un lato sta sopra mentre l'altro si infila dietro...
Comunque se proprio volessi mi basta metterci una bella zeppa tra l'attacco originale e il tavolo per trasformarlo in un attacco tipo "durst".
A questo punto resta da capire la praticità di questa soluzione: smontare la colonna (quindi 4 bulloni, su per giù) e proiettare sul pavimento è altrettanto veloce di ruotare la testa orizzontalmente e metterci un pannello davanti? Dovrò fare delle prove...

Citazione:

L'ingranditore a luce diffusa probabilmente e' il piu' adatto alla modifica della lampada che intendi fare, perche' spessissimo ha di suo una lampada alogena e la luce viene diffusa da una scatola in cui la luce viene riflessa da vari specchi e poi passa da un filtro diffusore. Pero' non ho mai avuto a che fare con la luce del mio 1200 che appunto e' a luce diffusa, mentre ho trafficato parecchio con i modelli piu' piccoli che erano a condensatore e avevano una lampada opalina che faceva tutto, da fonte luminosa e da filtro diffusore.
L'unica perplessita' l'avrei sul tipo di fonte luminosa in quanto anche la temperatura delle luce puo' esere fondamentale, e non solo se decidi di stampare a colori, ma anche con le carte a contrasto variabile.
Buon divertimento,
Renzo


Dunque mi dici che il diffusore è una scatola piuttosto complessa... Peccato, mi impedirebbe di fare la semplice modifica a cui pensavo.
L'ingranditore che Adams mostra nel suo libro "la stampa" è a luce diffusa ma non sembrava molto complesso, lui parla solo di uno "schermo diffusore di vetro opalino". Forse se dispongo un numero di faretti maggiore (tipo 4), in maniera da coprire omogeneamente tutto il diffusore, la luce uscente non vignetterà, almeno sul piccolo formato.

Per quel che riguarda la temperatura della luce non mi preoccupo molto visto che il faretto alogeno che ho linkato nel messaggio precedente è studiato per gli ingrnditori e quindi immagino sia adatto al multigrade.

Citazione:

Aspetta...leggo che il tuo ingranditore non e' a luce diffusa ma condensata, e per di piu' scalda molto per cui anche in posizione verticale si consiglia una lampada da 75W perche' si rischia di trasferire il calore sul negativo con il risultato di incurvarlo.
Quindi la soluzione consigliabile e' la piu' semplice, la rotazione della testa e comunque un pensierino ad una modifica del raffreddamento lo farei in vista di poter utilizzare una lampada piu' potente. Poi bisogna vedere se la lampada piu' potente entra dentro l'ingranditore...


Sì, l'unica soluzione sembrerebbe quella di aumentare la potenza della lampada e metterci un sistema di ventilazione forzata, con l'accortezza di stare attenti alle vibrazioni e sperando che non mi riempia di polvere i vetrini del portanegativo!
Grazie per l'interesse


Alberto

Inviato: 10/9/2011 12:20
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