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Re: L'R800 stampa scuro?
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Marco ha scritto:


...in realtà  è una etichetta inventata ad hoc dai mercanti d'arte per giustificare la richiesta di certe cifre per la vendita delle immagini...



avevo un sospetto che in realta celasse questa spiegazione il termine

D'altronde la gente scopro è prevenuta sulle fotografie. Sono disposti a spendere soldi per una ristampa di un disegno fatto a mano (ma sempre stampa è) ma non per una Foto.

Se poi, alla fine comprano la foto o il disegno e incorniciarlo gli costa di + del disegno stesso allora non si lamentano
In pratica oggi giorno ciò che vale non è quello che ce dentro la cornice ma la cornice stessa

E la cornice mica la fanno a mano con sega e scalpello....

Va!!! che siamo propio strani alle volte


Ciao

Gerry

Inviato: 29/12/2004 14:32
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Re: L'R800 stampa scuro?

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E io continuo ad avere problemi con la R800.....
Le stampe in chiave alta vanno bene, ma quelle dove c'e' un po' di contrasto proprio no. Non posso sbiadire le mie foto per far contenta la R800... Se non cambiano drive proprio non ci siamo: usa troppo nero nelle ombre. In certi ritratti se non sbiadisco l'immagine nei pori della pelle l'ombra e' nera, e le mie ragazze con fanno le carbonare...

Inviato: 10/1/2005 9:50
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Re: L'R800 stampa scuro?
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Mi dai qualche informazione in piu?

Esattamente con quali carte ottieni questi risultati così scadenti?

In PS, nelle Impostazioni Colore, quali sono le impostazioni che hai settato nelle Opzioni di Conversione? (Dovrebbero essere: Modello: Adobe (ACE); Intento: Colorimetrico Relativo; attivata poi sia la compensazione del punto nero che il dithering)

Sempre in PS, nelle Opzioni di Stampa, che Intento usi, Percettivo o Colorimetrico Relativo? Hai provato a fare qualche esperimento cambiando l'Intento?

Sempre in PS, hai settato la mappatura generale del punto bianco e del punto nero affinchè combacino con le caratteristiche del media di stampa?
(Questa va bene per tutte le stampanti Epson: apri l'istogramma di Livelli; doppio click sul contagocce del punto bianco ed immetti i seguenti valori: B deve essere 95%; i tre valori R G B devono essere 242-242-242; doppio click sul contagocce del punto nero ed immetti i seguenti valori: B deve essere 5%; i tre valori R G B devono essere 12-12-12)

Fammi sapere...



Inviato: 10/1/2005 19:04
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Re: L'R800 stampa scuro?

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Ora debbo fare il defrag del sistema perche' le amate figlie mi hanno intasato il PC con centinaia di filmatini e immagini, poi provo a riverificare quanto mi consigli, anche se mi sembra tutto ok. Poi stampo le dancing rocks e se non le ottengo come le vedo a video le scannerizzo e te le mando. Cosi' ti incavoli anche tu....

Inviato: 10/1/2005 23:05
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Re: L'R800 stampa scuro?

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E' definitivo, .la R800 NON STAMPA SCURO
E' solo una stampante precisa che vuol sapere esattamente cosa deve fare; poi lo fa al meglio.Ero io che sbagliavo i settaggi.
E stampa benissimo anche su carta normale.Poi una carta puo' riuscire meglio di un'altra, puo' avere un'intonazione, ma la luminosita' che mi mancava ora c'e' tutta. Ma sono arrivato a meta' inchiostri solo facendo prove....
Ma ora mi diverto. Ciao a tutti e buone stampe

Inviato: 13/1/2005 21:09
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Re: L'R800 stampa scuro?
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Bene, sono contento, immaginavo che il tuo problema fosse qualcosa genere ed infatti le mie domande erano dirette a capire appunto quali fossero i tuoi settaggi...

In ogni caso ho trovato una interessante discussione in cui sembrerebbe che, scontata la ottima qualità  complessiva della R800 così come tu hai appena confermato, ci sono dei problemi nella resa dei verdi scuri che eccedono il gamut colore della stampante, la cosa mitica è che nel 3ad alcuni utenti hanno postato dei profili colore creati da loro e che dovrebbero risolvere, o quantomeno minimizzare, il problema.
Puà darsi che tu non ne avrai bisogno, contrariamente a quanto si crede le stampanti inkjet non sono poi così lineari nei comportamenti e magari la tua particolare accoppiata stampante/carte che utilizzi funziona benissimo sui verdi, però nel caso ecco qui il link:

http://www.photo-i.co.uk/cgi-bin/ikon ... 4f5ffff;act=ST;f=40;t=100


Inviato: 14/1/2005 8:45
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Re: L'R800 stampa scuro?

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Gia', l'avevo notato il fatto del verde scuro, ma avevo anche l'altro problema e pensavo si trattasse sella stessa cosa.
Fra l'altro il verde deve avere qualche problemino anche nelle tonalita' chiare, che rende troppo luminose, ma non ne sono sicuro, come non sono sicuro che "bruci" alcune tonalita' rosa dell'incarnato, creando zone simili a spellature dovute ad una ustione.In alcuni casi si e' verificato, bisogna che riprovi.
Comunque si tratta solo di messa a punto del driver, perche' la macchina ha delle ottime potenzialita'. Ho stampato dei ritratti e sembrano realizzati da un buon laboratorio. Il "dark" e' finalmente un ricordo.
Ho preso anche la carta matt che mi avevi consigliato, appena posso la provo, adesso sto annaspando con la carta a rullo ( mi stampa...decentrata )e bisogna che capisca per bene come va messa. Poi debbo vedere se nel mio modello c'e' la taglierina....fa tante di quelle cose ...un po' per volta.
Ciao, grazie

Inviato: 14/1/2005 9:07
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Re: L'R800 stampa scuro?

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Mi sono letto il link che mi hai proposto: Non e' che sia molto forte con l'inglese, ma comunque tutto concorda con quanto avevo verificato io, e anche l'ipotesi che neppure la Epson conosca a fondo le capacita' della sua stampante era venuta in testa anche a me, e forse l'avevo espressa qui da qualche parte. Anch'io penso che l'introduziore del blu e del rosso, se da una parte ha dato grandissime potenzialita' dall'altro ha aperto un terreno inesplorato in cui anche la casa produttrice per ora si perde un po'.
Non mi sembra esaltante che degli utenti, bravi quanto vuoi, arrivino prima della Epson a trovare delle soluzioni al driver. Resta il fatto che la macchina e' validissima,
basta solo aspetttare un po'....se solo i colori costassero un po' meno...
Mi sono scaricato i drives, ora li provo.

Inviato: 14/1/2005 9:55
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Re: L'R800 stampa scuro?
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Il fattore carta è sicuramente importatnte e fin qui siamo daccordo.

Per il discorso stampa suco o verdi fose bisognerebbe vedere anche da dove proviene il file.

Nel mio caso scansioni di Velvia, pellicola nota per la poca latitudine di posa, tolleranza luci e ombre.

Se voglio un File = all'originale la differenza ombra luce sara netta e quindi la stampante riprodurra una zona scura nelle ombre. Ma non perche stampa scuro ma perche è molto scura. Se invece modifico un attimo con PS cercando di portare alla luce maggiori dettagli la stessa immagine quasi sicuramanente ne guadagnera sia come impatto visivo a monitor sia come stampa.

Il fatto è che bisogna agire come ben sappiamo solo sulle zone scure. E cosa piu importante di tutte bisonga aver tarato per bene il propio Monitor.

Discutendo nei forum vi siete resi conto che ce pochisima gente, fotografi, che hanno un monitor decente e soprattutto tarato correttamente?



Inviato: 14/1/2005 10:05
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Re: L'R800 stampa scuro?

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Ciao Gerry,
Non credo che tutta la gente che si lamenta abbia il monitor starato, anche perche' concordano tutti su alcuni punti comuni. Se io a video in una zona vedo i pixel di un certo colore, e poi in stampa mi trovo una zona vuota, o come solarizzata o chiusa a secondo dei casi, qualcosa non torna. In quella zona mancano i dati, perche' la stampante non ha le istruzioni per riprodurli.
Ti sembra possibile che, se io ho un archivio e un giorno decido di stamparlo, mi debba mettere a correggere le immagini una ad una in funzione della stampante? Anche perche' io le foto originali non le voglio toccare, i colori e i contrasti sono quelli, se le dovessi mandare in tipografia modificate....
probabilmente il partire da dia, che ha minori possibilita' rispetto ad un negativo, fa apparire meno il problema, perche' la gamma di colori da riprodurre e' piu' ristretta. Ma non credo sia quello: ho riscontrato il solito problema anche da macchina digitale, che di sicuro non ha una grande estensione di toni, tantopiu' che e' una digitalina da 3200. A video vedo un viso con tonalita' sfumate e andando nel dettaglio vedo benissimo che non esistono zone vuote. In stampa su una guancia sembra abbia una scottatura solare...e in tutto il resto la stampa e' veramente superba.

Inviato: 14/1/2005 10:28
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Re: L'R800 stampa scuro?
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Falcopardo io non palavo di te

Ci mancherebbe.....parlavo dei forum in generale e del livello medio di conoscenza che trovi in giro.

Quindi dicevo solo che bisogna valutare le affermazioni lette in giro. Che poi gli utenti del forum segnalato da Marco sia dei Pro o meno non lo metto in discussione.
Io stesso sono un Pro tra gli ignornati in questo campo
Il fatto pero che uno metta a disposizione dei driver non è detto che sia segno di competenza....o che risolvano effettivamente il problema......ad es. di SW in giro se ne trovano a bizzeffe ma molti fanno pena.....

Io volevo solo far notare che il livello medio di competenza in giro sui formu è parecchio bassoe che bisgona valutare le affermazioni lette. Non sei daccordo?

Ciao Falcopardo

Gerry

Inviato: 14/1/2005 11:48
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Re: L'R800 stampa scuro?
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Sulla qualità  in senso assoluto dei profili messi a disposizione su quel forum non ci metterei la mano sul fuoco, probabilmente sono stati customizzati sulle loro stampanti casalinghe usando software tipo Monaco o similari, e noi sappiamo come alcuni comportamenti cambino da stampante a stampante, certo un profilo customizzato sulla propria stmpante e sulle carte utilizzate sarebbe momto più efficace, però provarli non costa niente se non il costo del foglio di carta e magari si hanno delle piacevoli sorprese ...


Inviato: 14/1/2005 12:03
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Re: L'R800 stampa scuro?

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E infatti non funzionano....addirittura io non sono riuscito a caricarle, anche perche' sono per MAC...
Sto tentanto di stampare su carta Archivial Matte, ma mi sembra un gran casino....siamo punto e a capo.
Non trovo un profilo valido. Da qualche parte ho visto che ci sono i profili specifici, ma sul CD della Epson non ci sono. Incominciano a girarmi...non mi era mai successo con le altre stampanti un casino simile. Stampa bene ma solo con profili pennellati al millimetro...e cavolo!!!!
Su carta normale invece stampa bene...ma non sono piu' sicuro neppure di quello. Io mando a quel paese tutte le carte Epson....e alla fine anche la stampante.
Marco, comprala, poi ti diverti...bisogna averla tra le mani, per capire!!
Quello che mi fa imbestialire e' che ogni tanto tira fuori cose superbe, e poi mi ritrovo di nuovo nella nebbia.
Anche perche' voi parlate bene, avete la 2100...

Inviato: 14/1/2005 12:54
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Re: L'R800 stampa scuro?
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Falcopardo ha scritto:
E infatti non funzionano....

Quello che mi fa imbestialire e' che ogni tanto tira fuori cose superbe, e poi mi ritrovo di nuovo nella nebbia.


Allora Falcopardo questa R800 stampa bene o male? deciditi!!!

Mi sembra di seguire una Telenovelas

.....personalmente mi sembra che si comporti benone ma forse io non sono cosi esigente.
O forse non avendo metodi di confronto mi accontento di quel che ho

Ciao

Gerry

Inviato: 14/1/2005 13:10
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Re: L'R800 stampa scuro?
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Falcopardo ha scritto:
Sto tentanto di stampare su carta Archivial Matte, ma mi sembra un gran casino....siamo punto e a capo.
Non trovo un profilo valido. Da qualche parte ho visto che ci sono i profili specifici, ma sul CD della Epson non ci sono.


Prova con quelli realizzati da Epson Usa dove la Archivial Matte è chiamata Enanched Matte, però è la stessa cosa e quindi dovrebbero funzionare:

http://www.epson.com/cgi-bin/Store/Ed ... BVCookie=yes&oid=51716719



Citazione:

Marco, comprala, poi ti diverti...bisogna averla tra le mani, per capire!!
Quello che mi fa imbestialire e' che ogni tanto tira fuori cose superbe, e poi mi ritrovo di nuovo nella nebbia.
Anche perche' voi parlate bene, avete la 2100....


Gerry, mi sa che l'unica è andare a casa di Falcopardo e controllare tutti i settaggi in PS e nella stampante, solo così riusciremo a chiarire l'origine dei suoi problemi ...


Inviato: 14/1/2005 13:31
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Re: L'R800 stampa scuro?

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sfottete, sfottete, io sono qui a strappare preziosissima carta e a guardare con angoscia l'inchiostro che cala...( fra l'altro sono a casa perche' ho il mal di denti e mi girano anche per questo).
Ho appena scaricato un po' di roba dalla Epson, anche dei profili. Ora vado a vedere anche quel sito che mi hai segnalato e tra uno sciacquo e l'altro faro' qualche altra prova.Ma insomma, e' un mese che l'ho comprata e ancora non mi e' riuscito di metterla a punto. Non e' mica una Ferrari! Con quello che mi costa di prove ce ne compravo un'altra o quasi. Meno male che ho voi a fare il tifo, altrimenti qualcuno avrebbe visto volare un UFO.

Inviato: 14/1/2005 13:49
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Re: L'R800 stampa scuro?
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Falcopardo ha scritto:
sfottete, sfottete, io sono qui a strappare preziosissima carta e a guardare con angoscia l'inchiostro che cala


Va be', insomma, invece che stare a perdere tempo, carta e inchiostro con la stampante perche' non ti dai da fare ad organizzare il fotosafari ai lupi appenninici?



Inviato: 14/1/2005 13:54
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Re: L'R800 stampa scuro?

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Oggi me lo divorerei con la coda e tutto il resto, un lupo!!!!

Inviato: 14/1/2005 13:56
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Re: L'R800 stampa scuro?
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Lasiamene un pezzetto.....nemmeno a me va tutto a gonfie vele ultimamente

Inviato: 14/1/2005 14:07
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Re: L'R800 stampa scuro?

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Il lupo lo mangiamo un altro giorno.
Allora, a me le impostazioni per la Archivial Matte risultano ottimali con: Perceptual; Photo enhance/vivace.
In questo modo la stampa risulta pressoche' identica alla immagine sul monitor. Mi e' quasi passato anche il mal di denti, ma forse e' merito degli sciacqui. A questo punto ho due tipi di carta, lucida e opaca impostati. Si incomincia a ragionare....

Inviato: 14/1/2005 18:19
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