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profilare

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Da acqua aria terra
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ciao a tutti

parto da
http://digilander.libero.it/nigrisoli ... ni%20colore%20monitor.htm

complimenti all'autore
Le domande:

1) ho iniziato riregolando il mio monitor LCD 15" seguendo le indicazioni di istruzione.
Quando nel profilo regolazione colore seleziono la voce "6500 K per immagini", lo sfondo delle varie finestre di photoshop (barre,palette, etc.)diventa rosastro, è normale o devo mantenere le impostazioni "colore pannello originale"?

2) ho acceso il mio scanner epson 1640 SU photo e da "pannello di controllo - scanner e fotocamere digitali- utility screen ho calibrato il monitor secondo le indicazioni di epson. Si tratta solamente di cercare di far coincidire cromaticamente due aree diverse composte da linee orizzontali alternate. E' corretta questa procedura?

3)Devo usare ora Adobe Gamma?
Non capisco una (una tra i milioni ehehehe) cosa: Se uso adobe 1998 come profilo colore perchè devo calibrare il monitor con adobe gamma?

4) In Photoshop sto usando un profilo di lavoro sRGB IEC61966-2.1, che non so come ci sia arrivato.
Devo impostare Adobe Gamma 1998 di default?
Ho visto che quando apro delle mie immagini .jpg e assegno loro il profilo adobe 1998 la tonalità  cambia sensibilmente è corretto?

5) Ok metto adobe 1998 su photoshop, ma quando faccio anteprima di scansione e vedo la dia con che profilo colore la guardo?

6) Quindi quando vado a farmi fare delle scansioni di dia e poi in mia presenza il tecnico le corregge cromaticamente mi devo accertare che le stia correggendo con adobe 1998 e non con un altro profilo. Vorrebbe dire che come le vedo sul suo monitor le vedrà sul mio in quanto entrambi i monitor usano adobe 1998?

azz...pausa
a presto,ric


Inviato: 27/9/2004 11:06
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Re: profilare
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parto da
http://digilander.libero.it/nigrisoli ... ni%20colore%20monitor.htm

complimenti all'autore

R>Grazie"!!

Le domande:

1) ho iniziato riregolando il mio monitor LCD 15" seguendo le indicazioni di istruzione.
Quando nel profilo regolazione colore seleziono la voce "6500 K per immagini", lo sfondo delle varie finestre di photoshop (barre,palette, etc.)diventa rosastro, è normale o devo mantenere le impostazioni "colore pannello originale"?


R> Deduco che tu stia usando il settaggio quello non wizard.
Ti consiglio di eseguire il wizard e vedrai che andrà  tutto liscio. Nel caso tu voglia invece usare la strada manuale, prima di settare la temperatura di colore su adobe gamma, settala nel menù del tuo LCD, credo sia la disparità  tra i due a darti il problema che dici.


2) ho acceso il mio scanner epson 1640 SU photo e da "pannello di controllo - scanner e fotocamere digitali- utility screen ho calibrato il monitor secondo le indicazioni di epson. Si tratta solamente di cercare di far coincidire cromaticamente due aree diverse composte da linee orizzontali alternate. E' corretta questa procedura?

R> Sinceramente non l'ho mai usata, in genere mi fido del profilo icc fornito da epson e che viene incluso al momento che installi il software e il drivers dello scanner, penso tu ti possa fidare di questo.


3)Devo usare ora Adobe Gamma?
Non capisco una (una tra i milioni ehehehe) cosa: Se uso adobe 1998 come profilo colore perchè devo calibrare il monitor con adobe gamma?

R> il profilo di colore Adobe Gamma 1998 non c'entra niente con il monitor. Tale profilo è solo l'ambiente di lavoro di Adobe Photoshop, viene preferito questo per due motivi:
1) Perchè è il più diffuso in tutto il mondo professionale/amatore avanzato;
2) Perchè ha un'ampia gamma di gamut su ogni colore e puà raccogliere immagini aventi le tonalità  più disparate senza dover convertire o comprimere, è quello che in sostanza ti garantisce una maggior compatibilità  con tutti i possibili toni/colori che possono essere generati da periferiche come scanners o digital camera.
Devi invece profilare il monitor affinchè il tuo sistema operativo sappia esattamente come fargli riprodurre quel tale colore con saturazione/tono/luminosità  giusti, questo è scritto nel file ICC che crei con Adobe gamma e con questo il tuo OS riesce a garantirti una corrispondenza tra il file acquisito e l'immagine visualizzata!!!!




4) In Photoshop sto usando un profilo di lavoro sRGB IEC61966-2.1, che non so come ci sia arrivato.

R>E' quello di default di installazione di PS, tutte le digital camera lo hanno per cui hanno fatto così!

Devo impostare Adobe Gamma 1998 di default?

R> Si!!!


Ho visto che quando apro delle mie immagini .jpg e assegno loro il profilo adobe 1998 la tonalità  cambia sensibilmente è corretto?

R>mmm.. che metodo hai impostato per la conversione dei profili? In genere quando apro immagini prese con la mia digital camera compatta
che sono appunto sRGB IEC61966-2.1 mi chiede di convertirle in Adobe 1998, gli dico di si ma non vedo alcuna manipolazione dei colori.
Sappimi dire che metodo hai impostato nel menu colore di PS.



5) Ok metto adobe 1998 su photoshop, ma quando faccio anteprima di scansione e vedo la dia con che profilo colore la guardo?


R> Le vedi con il profilo del tuo monitor, poi quando l'immagine sarà  salvata le verrà  assegnato il profilo impostato nel menu settings del software di acquisizione dello scanner (ti consiglio Adobe 1998)

6) Quindi quando vado a farmi fare delle scansioni di dia e poi in mia presenza il tecnico le corregge cromaticamente mi devo accertare che le stia correggendo con adobe 1998 e non con un altro profilo. Vorrebbe dire che come le vedo sul suo monitor le vedrà sul mio in quanto entrambi i monitor usano adobe 1998?


R> No. Non c'entra il fatto che entrambi usiate il profilo di LAVORO Adobe 1998, se avete entrambi i monitors tarati con lo stesso criterio le immagini si vedranno uguali
, altrimenti no. Pensa se io e te abbiamo lo stesso profilo di Lavoro Adobe 1998 ma io regolo la luminosità  del mio monitor a 30 e tu a 90, sicuramente non
si vedranno le immagini uguali, giusto? Allora se entrambi abbiamo regolato i monitor con Adobe Gamma ci garantisce che i nostri
sistemi operativi sapranno esattamente come riprodurre un determinato colore e quanto apriremo la stessa immagine al
colore rosso cremisi i nostri sistemi riprodurranno tale colore più o meno allo stesso modo su entrambi i monitor in quando Adobe gamma
avrà  creato un profilo icc con lo stesso criterio sia sul mio monitor che sul tuo.
In questo caso adobe gamma è la costante dell'equazione , e fa in modo che tutti i monitor riproducano lo stesso colore allo stesso modo è il punto fisso sul quale ci baseremo per fare tutte le successive considerazioni e operazioni sul colore.
Di al tuo laboratorio che ti acquisiscano la dia con Adobe 1998 poi le regolazioni falle tu a casa, però prima tara il monitor.



spero di averti aiutato comunque quando posso sono qui!

Inviato: 27/9/2004 13:58
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Re: profilare
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Ric, Manu ti ha dato già  tutte le risposte e con grande competenza ...oramai avrai sicuramente capito che la materia è molto molto complessa e spesso sono necessarie più risposte per arrivare ad avere una visione d'insieme più chiara possibile, adesso è come se tu stessi ricostruendo piano piano un puzzle, vedrai che alla fine l'immagine sarà  completa, tu continua pure a chiedere e non avere nessuna paura a chiedere anche due/tre/quattro volte la stessa cosa, non hai idea di quante centinaia di domande abbiamo posto noi sui forum di tutto il mondo ...quando ho mosso i primi passi nel mondo della gestione digitale del colore ho trovato molto utile la serie di articoli su Computer Darkroom, in particolare questo mi sembra indicato per i tipi di questioni che stai affrontando tu in questi giorni, magari già  lo conosci ma prova a ridargli una occhiata:

http://www.computer-darkroom.com/ps7-colour/ps7_1.htm (questo è relativo a PS7, sul sito trovi anche quelli per PS6 o CS)

Benvenuto nell'improbabile e confuso mondo della gestione digitale del colore, dove quello che vedi (sul tuo monitor) non è mai quello che è (sul mio monitor) ...


Inviato: 27/9/2004 15:03
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Re: profilare

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Da acqua aria terra
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ciao a tutti
azz gran casino

ho seguito alla lettera le indicazioni dell'articolo di computer-darkroom su profilare il monitor con adobe: gran casino.

Ora ho colori del monitor completamente alterati, il grigio dello sfondo del mio sito #555555 lo vedo di un viola pastello, ed anche lo sfondo del desktop che avevo impostato su grigio come detto nell'articolo lo vedo viola.
Ho provato a resettare le impostazioni di fabbrica, ad eliminare il profilo colore generato sia dalla cartella color che da impostazione gestione colori ed a riavviare il PC, quando si riavvia e ricompare il desktop per un attimo appaiono i colori che avevo impostato prima ma subito dopo riappare la colorazione generata dal profilo e quindi colori assurdi.

1) ho praticamente perso i grigi... e molto altri colori è virato quasi tutto sul viola pastellato....
2) Ma adobe gamma è adatto con un LCD?

Se vi viene in mente qualche consiglio su come ovviare il problema sono qua, intanto provo a ripristinare una soluzione decente.

a presto, ric

Inviato: 28/9/2004 12:18
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Re: profilare

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Da acqua aria terra
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ho "spippolato" un pò e il tutto sembra essere ritornato alla situazione ante calibrazione con adobe gamma.
Cioè in impostazioni>avanzate>gestione colori ho caricato un profilo, LCD15 che ho trovato nella cartella color, e tutto si è ristabilito, poi ho aperto photoshop che mi ha detto che con quel profilo il monitor poteva non funzionare bene, se clicchi su "ignora" funziona lo stesso, ed allora ho riaperto gestione colori ed ho eliminato il profilo LCD15 che avevo impostato come predefinito. Ho riavviato il tutto e sembra funzionare. Ora nella cartella gestione colori non vi è nessun profilo.

Cosa ne pensate?
a presto,ric

Inviato: 28/9/2004 12:32
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Re: profilare
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Sinceramente non capisco cosa possa essere successo, è la prima volta che sento una cosa del genere...Adobe Gamma funziona perfettamente con qualsiasi monitor, che sia crt o lcd...toglimi una curiosità : ma alla fine della procedura di Adobe Gamma, quando esce la finestrella in cui puoi visualizzare il Prima ed il Dopo, hai provato a vedere se la visualizzazione dei colori ti dava tutti i problemi a cui accennavi? E poi, che sistema operativo usi?

Fammi sapere che cerchiamo di trovare con il ragionamento il bandolo della matassa...altrimenti mi sa che ti tocca comperare un bello spyder!!! ...

Inviato: 28/9/2004 16:05
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Re: profilare

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Da acqua aria terra
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ciao a tutti

azz il buio della notte ha rischiarato la vicenda ehehehehe...

Parto da queste impostazioni di base:
1) Sistema operativo XP PRO
2)Monitor: luminosità  50 contrasto 50
Regolazione colore: il monitor mi da 4 possibilità  (I)colori pannello originale; (II)9300 K per CAD/CAM; (III) 6500 K per gest. immag.; (IV) preimpostazioni utente dove puoi regolare rosso verde blu in una scala che va da 0 a 100.

Attualmente è impostato su (I)

Se eseguo Adobe gamma con questa impostazione di colore non mi appaiono le variazioni verso il viola pastello, ma il riquadro nero per aggiustare brigthness (dopo che ho impostanto contrasto al massimo cioè 100) non varia moltissimo ,varia soltanto la luminosità  dello schermo, per cui mi regolo con quella per aggiustare il brightness.
Mi sebra che il problema sia dato dal regolare contrasto al massimo, non fa variare il box grigio ma solo il display del monitor.

Se invece imposto per gestione colore il (III) appaiono le dominanti viola pastello.

Fosfori. non sono riuscito a sapere quale tipo usa il mio monitor, ho telefonato a Philips assistenza tecnica e non lo sanno neppure loro, mi hanno consigliato di inviargli una e-mail (fatto ieri pomeriggio) e cercheranno di darmi una risposta. In attesa uso P22-EBU.

Regolazione single gamma/gamma colori.
Se imposto il monitor su uso regolazione colore (I) , ma con il contrasto sempre impostato a 100 i box di single gamma e gamma colour non variano con lo spostamento dello slider, varia soltanto il display del monitor.

Conclusioni:
1) Mi sembra che regolare il contrasto al massimo, cioè 100, alteri la capacità  di regolare i vari box con lo slider.

2) Mi sembra che impostare sul monitor nella gestione colore 6500 K, sia responsabile dei cambiamenti di colore, cioè il viraggio verso viola pastello.

Direbbe sempre il solito amico: "boia dé se un sei bono datti una patta" (traduzione: se non riesci a fare questo prenditi a patte (storcioni, manate sulla nuca etc. etc.)

Cosa ne pensate?

a presto, ric

ORE 12.40
Azz Philips pronta risposta, appena 24 ore ma...

"La ringrazio per la Sua e-mail e per l'interesso che porta ai prodotti Philips.

Sfortunatamente, non abbiamo nessuna informazione per quello che riguarda i
fosfori dei nostri monitor. Tutti i parametri riguardando i parametri di colori
si trovo nel file del profilo ICC presente nella cartela dei drivers
(disponibile sul nostro sito www.p4c.philips.com). "

Ok sono andato e digitando nella casella 150P1H/00 che è il modello philips del mio monitor e poi nella seguente finestra cliccando su documentazione si apre in pdf il manuale utente, che già  avevo consultato, ma nella sezione specifiche tecniche non dice niente dei fosfori, mi sa tanto che per sapere dei "fosfori" mi toccherà  mangiare una vagonata di pesce ehehehehehe

Dalla sezione software presente nella stessa finestra della philips ho scaricato i profilo ICC (Ph_LCD15) del monitor per XP. L'ho impostato come predefinito in schermo>impostazioni>avanzate>gestione colori.
Quando lancio Photoshop mi appare una finestra di avvertimento che dice:
"Il profilo Ph_LCD 15 sembra difettoso. Eseguite nuovamente il software di calibrazione del monitor"
ignora/usa comunque da spuntinare
a presto,ric

ORE 13.32
Ancora qui...ho preso qualche giorno di ferie per stare fuori a fotografare ed invece anche la mattinata è passata davanti al monitor. Però ho la testa dura (e si vede) e non mollo.
Dunque fatto nuova calibrazione con adobe:
Se non imposto contrasto al massimo ma lascio quello di origine cioè 50, se lascio gestione colori "colori pannello originale" e vado avanti con adobe riesco a regolare con lo slider i vari box, imposto fosfori PB22-EBU, e seguo tutte le altre indicazioni i colori non si sfalsano e mi sembra che il procedimento finisca con delle modifiche buone e quindi con un buon ICC.
Ma è corretto profilare con adobe in questo modo?
Come faccio a sapere se è ben profilato?

azz ora mi vado a fare uno spaghetto alle arselle, una boccia di vino, due passi sul mare e poi ci ripenso.
a presto,ric

Inviato: 29/9/2004 11:01
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Re: profilare

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Da acqua aria terra
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Citazione:

manu_puma ha scritto:
parto da
http://digilander.libero.it/nigrisoli ... ni%20colore%20monitor.htm


1) ho iniziato riregolando il mio monitor LCD 15" seguendo le indicazioni di istruzione.
Quando nel profilo regolazione colore seleziono la voce "6500 K per immagini", lo sfondo delle varie finestre di photoshop (barre,palette, etc.)diventa rosastro, è normale o devo mantenere le impostazioni "colore pannello originale"?


R> Deduco che tu stia usando il settaggio quello non wizard.
Ti consiglio di eseguire il wizard e vedrai che andrà  tutto liscio. Nel caso tu voglia invece usare la strada manuale, prima di settare la temperatura di colore su adobe gamma, settala nel menù del tuo LCD, credo sia la disparità  tra i due a darti il problema che dici.


Ho visto che quando apro delle mie immagini .jpg e assegno loro il profilo adobe 1998 la tonalità  cambia sensibilmente è corretto?

R>mmm.. che metodo hai impostato per la conversione dei profili? In genere quando apro immagini prese con la mia digital camera compatta
che sono appunto sRGB IEC61966-2.1 mi chiede di convertirle in Adobe 1998, gli dico di si ma non vedo alcuna manipolazione dei colori.
Sappimi dire che metodo hai impostato nel menu colore di PS.




Ci ho ripensato dopo aver riletto queste tue risposte:

1) se in adobe gamma uso il wizard non devo impostare la regolazione di colore del monitor su 6500 K, ma posso lasciare quella su cui è impostato attualmente?

2)I cambiamenti di colore quando assegno come profilo adobe 1998 sono evidenti (rossi e gialli soprattutto) sui files .psd e .tiff ma sui files .jpg non accade quasi niente.
Per assegnare profilo faccio: immagine>metodo>assegna profilo e seleziono lo spazio di lavoro che è adobe 1998.
Sul colore ho spuntato RGB.

Ripeto "non ci sto capendo una mazza mi darà una patta..."
a presto, ric

Inviato: 29/9/2004 12:03
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Re: profilare
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Ric, calma e sangue freddo ...
Prima di tutto una premessa importante: dobbiamo sempre ricordarci che Adobe Gamma è un modo un pò brutale e non "scientifico" per calibrare il monitor e in alcuni casi puà dare effettivamente dei risultati non soddisfacenti, questo dipende da tanti fattori sostanzialmente legati all'hardware (modello di monitor e scheda video utilizzata)...molte persone, insoddisfatte dei risultati ottenuti con Adobe Gamma, alla fine si sono decisi ad acquistare uno spyder che è al momento è l'unico strumento che garantisce una calibrazione scientifica, e quindi una prevedibilità  dei risultati, del monitor...
Detto questo ho letto e riletto i tuoi messaggi e c'è qualcosa che mi sfugge, non capisco il perchè di tutti questi tuoi problemi ...
Intanto non preoccuparti troppo dei fosfori, non è un fattore così importante, P22 EBU va benissimo...poi si, sei hai settato nella procedura di calibrazione in Adobe Gamma, Hardware White: Point 6500K e Adjusted White Point: Same as hardware, allora non devi impostare manualmente la temperatura colore del monitor...
Quando chiedi "Come faccio a sapere se è ben profilato?", la risposta risiede solo nel workflow di lavoro che stai implementando...mi spiego...creare un profilo ICC del monitor utilizzando Adobe Gamma o un'altro software rientra in un workflow di lavoro ben più ampio, che va dall'acquisizione dell'immagine con uno scanner, al fotoritocco con PS, alla stampa...questo workflow di lavoro ha il preciso obbiettivo di "armonizzare" la catena del colore tra devices così differenti così che il file digitale, le sue caratteristiche principali di tonalità /contrasto/saturazione, vengano visualizzate e gestite in modo omogeneo dai differenti ambienti di lavoro, sostanzialmente per evitare di effettuare operazioni di fotoritocco che siano poi contraddittorie nei loro esiti, per poi alla fine arrivare alla cosa che ci interessa di più, cioè la coincidenza di ciò che vedi a monitor con ciò che realizzi in fase di stampa...quindi, se seguiamo quanto ho appena detto, sembrerebbe che Adobe Gamma, così come l'hai utilizzato tu, non ha "ben profilato il monitor", però in realtà  la faccenda è ben più complessa perchè il profilo ICC che tu hai creato è inserito per l'appunto in un workflow di lavoro più ampio, in ambienti di lavoro così differenti tra loro che necessitano di essere armonizzati, e lo si fa attraverso i vari settaggi di impostazione dei vari software...ti dico questo perchè frasi come:

"I cambiamenti di colore quando assegno come profilo adobe 1998 sono evidenti (rossi e gialli soprattutto) sui files .psd e .tiff ma sui files .jpg non accade quasi niente.
Per assegnare profilo faccio: immagine>metodo>assegna profilo e seleziono lo spazio di lavoro che è adobe 1998.
Sul colore ho spuntato RGB."

mi fanno sorgere qualche domanda...tu non dovresti "assegnare" lo spazio di lavoro Adobe 1998, quello dovrebbe essere lo spazio di default che tu hai settato in PS nelle tue Preferenze Colore e tutti i file che apri in PS sono automaticamente visualizzati in questo spazio di lavoro (il perchè poi usare Adobe 1998 te l'ha spiegato magnificamente Manu), e se tu non l'hai fatto allora manca qualche "annello" di armonizzazione nella catena del colore che hai creato tu (dai, passami l'immagine un pò poetica), e se manca lì un anello potrebbe anche mancare in altri punti del workflow di lavoro...certo che sarebbe tutto molto più semplice se potessi essere lì a Livorno e vedere di persona, certe cose, quando le leggi, sono al limite della comprensione, fai proprio fatica a visualizzare certi passaggi, poi quando ti siedi davanti al monitor tutte le difficoltà  si dissolvono come per incanto ...fammi sapere adesso a che punto sei dei tuoi esperimenti e dei tuoi risultati, prova anche a mantenere le cose il più semplice possibile, il workflow di computer darkroom è esatto e dovrebbe funzionare, e verifica anche le preferenze colore del/dei software con cui visulizzi le immagini e poi facci sapere, noi siamo qui

Inviato: 30/9/2004 18:07
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Re: profilare

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ciao a tutti

Forse hai ragione tu marco, sbaglio qualcosa, ma dopo innumerevoli tentativi con adobe gamma non riesco ad eseguire esattamente la procedura. Il punto cruciale è il primo step quando chiede di settare il contrasto del monitor su highest e poi aggiustare brightness per regolare il box nero dentro la finestra, Se eseguo questi comandi il monitor diventa ingestibile (per me) nel senso che prima non riesco regolando brightness a far diventare più scuro possibile il box e poi anche gli altri passagi di single gamma only /gamma colour diventano quasi impossibili a regolare con gli sliders. Se invece salto il primo step, cioè non regolo niente e vado avanti riesco a settare tutti gli altri passaggi. BOH!!!???

Per quanto riguarda Photoshop ed Adobe 1998 credo di aver capito, rileggendo Part 2 - Photoshop 7 colour settings di dark room, io ho impostato come spazio lavoro adobe 1998 ma quando carico un file con un altro profilo mi chiede se voglio mantenere questo o trasformarlo in quello di default. Dicendo che voglio mantenere quello originale, e cambiando dopo con il metodo descritto nel precedente post avvengono i cambi di colore (profili incorporati dei miei files .psd sono sRGB IEC 61966-2.1 e dei miei files .tiff sono Nikon sRGB 4.0.03001), mentre i miei files .jpg non hanno profilo per cui automaticamente gli assegna adobe 1998.

Citazione:

...certo che sarebbe tutto molto più semplice se potessi essere lì a Livorno e vedere di persona..


ok cacciucco pagato a tutta la famiglia...

a parte gli scherzi cosa conviene fare?
a presto,ric

Inviato: 1/10/2004 12:09
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Re: profilare
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Ric, quando PS ti chiede se vuoi mantenere il profilo originale digli di no, "convertilo" pure subito in Adobe 1998, se non hai un motivo specifico per farlo secondo me non ha nessun senso lavorare in sRGB...

Prima di cominciare a parlare di spyder, e quindi di gettare la spugna con Adobe Gamma, per favore mi dici il modello esatto del tuo monitor?

Nel weekend probabilmente non sarà molto online, male che vada ti rispondo lunedì ...

Inviato: 2/10/2004 8:05
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Re: profilare

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ciao a tutti

azz collegarsi oggi è più difficile che trovare un p_ _ _ _ o intelligente
Quindi supermegaimpossibile collegarsi ehehehehehehe

Grazie Marco e tutti gli altri siete grandi
Dunque il mio monitor è
Philips LCD Brilliance 15" (1024x768) 150P1H/00 acquistato, per una vagonata di soldi (erano i primi), nel settembre 2000.
La scheda madre è una ASUS P4P800, e la scheda video è NVIDIA GeForce FX 5200 series.

Grazie all'articolo di manu_puma (profilare il monitor) ed alla seconda parte di darkroom sul link consigliatomi da marco, sono almeno riuscito a settare Photoshop 7 in maniera ottima (scusate l'autocomplimento...).

Stamani mattina qua da noi temporale e poi...luce luce luce luce luce meravigliosa!

che il grande spirito sia con voi.
a presto,ric

Inviato: 2/10/2004 18:38
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Re: profilare
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Grazie Ric, dalle specifiche hardware che mi hai dato purtoppo non mi si è accesa nessuna lampadina...cmq stasera mi consulto sul tuo caso con un amico di cui mi fido ciecamente e che è un "guru" del digitale e che spesso recensisce monitor/schede video e quant'altro per riviste specializzate e che forse puà darci qualche "illuminazione" , poi domani ti faccio sapere... mi sa però che la prospettiva acquisto spyder si stia avvicinando sempre di più al tuo orizzonte ...dai, comincia a darti una lettura a questo 3ad :

http://www.fotoavventure.it/modules/n ... c.php?topic_id=78&forum=4


Inviato: 4/10/2004 14:19
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Re: profilare
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Ric, ieri sera il mio "consulente" privato non era in casa, ci riprovo stasera...

Inviato: 5/10/2004 11:00
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Re: profilare
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Ciao a tutti!
Mi è venuta in mente una cosa! COntrolla di non avere, nel menu' di set up avanzato della tua scheda video, qualche manipolatore di colori attivato e che da parte di questa non vi sia alcuna operazione sul colore.
Su che temperatura di C è settato il monitor adesso?


Ciao a presto

Inviato: 5/10/2004 12:16
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Re: profilare
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Ric, ho sentito il mio "consulente" privato e, dopo lunghe ed animate discussioni, siamo arrivati alla stessa medesima conclusione, e cioè che se per te è così critico solo il primo passaggio di Adobe Gamma (quello del contrasto), allora significa proprio che io tuo lcd (vuoi perchè è uno dei primi modelli, vuoi che in generale gli lcd hanno una resa diversa su contrasto e luminosità  rispetto ai crt, vuoi anche per gli anni d'uso che portano inevitabilmente negli lcd un considerevole shift dei colori), in somma a questo punto penso proprio che il yuo lcd appartenga a quella schiera di monitor (ben numerosa, credimi!!) che non possono essere calibrati con risultati soddisfacenti utilizzando Adobe Gamma...effettivamente questo problema con gli lcd era emerso non appena questi monitor hanno cominciato a diffondersi maggiormente sul mercato (ti parlo del 2002), tanto che solo fino ad un paio di anni fa si pensava effettivamente che non potessero essere calibrati decentemente con Adobe Gamma a causa della resa effettivamente diversa di contrasto/luminosità  rispetto ai crt, anche se qualcuno non aveva manifestato questi problemi...poi sono arrivati gli lcd di ultima generazione e le cose sono notevolmente migliorate, probabilmente tu "paghi" il fatto di avere un "vecchio" modello...a questo punto secondo me dovresti valutare seriamente l'opportunità  di acquistare uno spyder, ce ne sono un pò per tutte le tasche, sia quello che ti ho segnalato io e sia prodotti più professionali e quindi anche un pò più costosi...a tal proposito ti segnalo l'ottimo articolo che ha appena scritto Manu e che ha postato sul forum, troverai sicuramente delle ottime indicazioni...ci sarebbe poi un'altra ipotesi, magari un pò più azzardata: con il crollo dei prezzi che hanno avuto i crt, perchè non valutare anche l'idea dell'acquisto di un bel 19" crt da calibrare poi con Adobe Gamma (oppure facendoti prestare lo spyder da uno di noi ), io rimango sempre dell'idea che per il fotoritocco i crt siano da preferire agli lcd...

Inviato: 6/10/2004 13:28
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Re: profilare
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Rictro per te.

http://digilander.libero.it/nigrisoli/Acquistare%20lo%20spyder.pdf


ciao


PS

ho visto in offerta Crt da 19" a 117 euri, 1280x1024 a 85Hz oppure 1600x13xx a 75Hz, io ho due 17", uno lcd per editing generico e uso ludoco, un altro crt per fotoritocco!


Ciao

Inviato: 6/10/2004 15:38
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Re: profilare

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Io ho un NEC Multisync FP955 da 19" (CRT ovviamente) e vi GARANTISCO che e' un OTTIMO monitor.....non lo cambierei con nient'altro!!!! La sfortuna e' che non lo fanno piu' e il modello da 19" che lo ha sostituito ha caratteristiche tecniche inferiori.

A parte tutto io non starei MAI sotto ai 19".....soprattutto per le foto......quando mi trovo a maneggiare PS su un 17" mi viene voltastomaco dopo 10 minuti..... ti fa venire attacchi di claustrofobia.


Inviato: 6/10/2004 23:26
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Re: profilare

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14/9/2004 23:43
Da acqua aria terra
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ciao a tutti

impegni di lavoro mi hanno tenuto qualche giorno lontano dal PC, stanotte comunque sono riuscito a leggermi tutti i posts ed i consigli su questo argomento.
Conclusioni:

Monitor CRT 19" + hardware e software per la calibrazione visto che comunque adobe gamma
è "umano dipendente"...ma anche gli spyder meno costosi se non ho capito male richiedono un pò di intervento umano.

In attesa di farmi un giro per negozi mi sono fatto un giro per i links consigliati da marco e manu_puma.

Non volendo dismettere il mio LCD la possibilità  è quella di affiancargli un CRT, come descritto sopra, e se non ricordo male per far questo è necessaria una seconda scheda video.
Citazione:

in somma a questo punto penso proprio che il yuo lcd appartenga a quella schiera di monitor (ben numerosa, credimi!!) che non possono essere calibrati con risultati soddisfacenti utilizzando Adobe Gamma..

ma acquistando lo spyder potrei raggiungere risultati buoni con questo monitor?

Spyder review:

http://www.colorvision.com/profis/profis_view.jsp?id=101

169 dollari
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http://www.colorvision.com/profis/profis_view.jsp?id=281

119 dollari
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http://www.colorvision.com/profis/profis_view.jsp?id=241

249 dollari
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http://www.colorvision.com/profis/profis_view.jsp?id=341

299 dollari
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http://www.colorvision.com/products_compare.shtml

tabella comparativa spyder colorvision
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http//www.gretagmacbethshop.com

eye-one-display: 249 dollari
ma con possibilità  di trovarlo nella confezione della stampante:
Epson Stylus Photo 2100 Eye One Display Edition: circa 700/750 Euro
----------------------------------------------------------
www.computer-darkroom.com/i12/i12_page_1.htm

spiegazioni utilizzo spyder gretamacbeth
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www.computer-darkroom.com/photocal/photocal_1.htm

spiegazioni utilizzo spyder colorvision
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Chiaramente salendo nel prezzo aumentano le qualità  del prodotto, ma a cosa puà ed a cosa non puà rinunciare un utilizzatore "medio in evoluzione" che vorrebbe spendere non molto, ma non trovarsi dopo poco tempo con un prodotto insufficiente per le sue aumentate necessità ?
Esempio è importante la caratteristica di poter calibrare due monitor nella stessa maniera, è importante poter definire infiniti punti di bianco, e così via.

Intanto vi ringrazio perchè con il vostro aiuto ho le idee un pò più chiare su di un argomento che era per me...notte fonda.
Azz...scappo al lavoro...
a presto, ric

Inviato: 8/10/2004 9:43
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Re: profilare
Utente non più registrato

Conclusioni:

Monitor CRT 19" + hardware e software per la calibrazione visto che comunque adobe gamma
è "umano dipendente"...ma anche gli spyder meno costosi se non ho capito male richiedono un pò di intervento umano.

R> Il fattore umano diventa critico quando viene richiesta una valutazione attraverso l'occhio di colori toni saturazioni, mentre l'intervento richiesto con il colorimetro attraverso il software di calibrazione è solo quello di dover far collimare delle freccette su barre graduate, ad esempio: regolare il verde del monitor fino a far combaciare la freccetta della lettura attuale con quella ideale, in questo caso il feed-back viene fatto attraverso il sensore dello spyder e non dal tuo occhio il che ti garantisce affidabilità .






In attesa di farmi un giro per negozi mi sono fatto un giro per i links consigliati da marco e manu_puma.

Non volendo dismettere il mio LCD la possibilità  è quella di affiancargli un CRT, come descritto sopra, e se non ricordo male per far questo è necessaria una seconda scheda video.

R> Potresti tenerti la tua scheda video e montare uno switch da monitor, oppure come faccio io attacca e stacca a seconda di quello che devi fare.


Citazione:

in somma a questo punto penso proprio che il yuo lcd appartenga a quella schiera di monitor (ben numerosa, credimi!!) che non possono essere calibrati con risultati soddisfacenti utilizzando Adobe Gamma..

ma acquistando lo spyder potrei raggiungere risultati buoni con questo monitor?


R> Non saprei ma credo di si, comunque ti consiglio in ogni caso di acquistare un crc se non da 19" da 17" vedi cosa ti puoi permettere e poi anche lo spyder. Con quello in dotazione alla stampante Eye one Display io mi trovo molto bene e la taratura richiede massimo 5 minuti.



Chiaramente salendo nel prezzo aumentano le qualità  del prodotto, ma a cosa puà ed a cosa non puà rinunciare un utilizzatore "medio in evoluzione" che vorrebbe spendere non molto, ma non trovarsi dopo poco tempo con un prodotto insufficiente per le sue aumentate necessità ?
Esempio è importante la caratteristica di poter calibrare due monitor nella stessa maniera, è importante poter definire infiniti punti di bianco, e così via.

R> Interessante ma ti servirà  affettivamemente?
Nel caso tu dovessi comprare una scheda video che supporti due monitor e faccia lo split dello schermo, con adobe photoshop nel LCD terresti le palette e gli strumenti e nel CRC terresti la pura immagine, per cui di avere il punto del bianco allineato nel LCD ti interesserebbe poco visto che ci terresti solo gli strumenti!
A mio avviso indipendentemente dal monitor che usi, ti serve uno spyder solo e solamente per la taratura, una volta fatta quella, puoi lavorare sereno, e stampare.

Ciao

Inviato: 8/10/2004 11:15
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