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Gamut carte opache

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27/2/2008 20:13
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Oggi stavo provando a stampare una foto (questa: http://fc07.deviantart.net/fs50/f/200 ... 5/V__2_by_Bluvertical.jpg) e mi sono scontrato con le limitazioni di una carta cotone (la nuova Hahnemuehle UltraSmooth) nel riprodurre i dettagli nelle zone d'ombra. Mi riferisco in particolare alla trama del cappello, prendendo la foto in esempio.
Volevo qualche consiglio.

Modificando la curva e uscendo nelle ombre con un po' più di luminosità , i dettagli vengono fuori, ma a costo di sacrificare la bontà  del nero, che risulta sbiadito rispetto alla versione "neutra" in cui i neri ricevono la massima percentuale di inchiostro.

Non riesco a tirar fuori quei dettagli mantenendo il punto di nero "bello profondo". Che consigliate?

Inviato: 12/11/2009 23:12
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Re: Gamut carte opache
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4/11/2005 13:12
Da Roma
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Dettagli fini, leggibilità  delle ombre e gamut sono i classici problemi delle carte opache; puoi tirar fuori più che puoi con un profilo su misura ben fatto (dai un'occhiata a Photoactivity, credo offrano questo servizio e sono ben preparati), ma non puoi aggirare quelli che sono i limiti intriseci del supporto.
La carta opaca ha un effetto di scattering della luce che inevitabilmente riduce il contrasto...

Fer

Inviato: 13/11/2009 10:22
Tessera C.F.A.O. n°14
Gallery (pBase)

** Si ricorda di leggere bene il REGOLAMENTO ** ....
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Re: Gamut carte opache
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14/4/2007 23:27
Da Milano
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ci dai un po' poche informazioni sul processo di stampa...
stampante? inchiostri? etc...

partendo dal presupposto che sia tutto calibrato e profilato ad hoc l'unica cosa che puoi fare per superare i limiti fisici di cui parla fer è cambiare il file in modo che non metta alla corda la carta.
con una semplice curva lineare e una maschera di livello che concentri l'azione della curva sul solo cappello puoi facilmente aprire e conrtastare l'area che ti interessa senza però cambiare il punto del nero
ecco un esempio in allegato
se la foto sembra diversa dalla tua anche in altre aree dipende dal fatto che il tuo file ha come profilo "proPhoto" che non è gestito correttamente da molto browser e quindi fa risultare il file generalmente più scuro... conviene scaricare entrambe le immagini (mia e tua) e guardarle in photoshop

ciao
daniele

Allega:



jpg  V__2_by_Bluvertical.jpg (158.03 KB)
1014_4afd37cf728eb.jpg 760X505 px

jpg  Immagine 1.jpg (70.75 KB)
1014_4afd37e9d9414.jpg 253X482 px

Inviato: 13/11/2009 11:41
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Re: Gamut carte opache

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27/2/2008 20:13
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Utilizzo una Epson Pro 3800 con gli inchiostri originali.

Ho provato a fare una Prova (proof) dentro photoshop impostando il profilo della carta come spazio di destinazione (HFA_Eps3800_MK_PRUltraSmooth), e la curva di danipen sembra non essere sufficiente (appiattimento dei primi livelli d'ombra). Proverà comunque a stampare replicando quelle impostazioni per vedere l'effettivo risultato su carta.

Il problema è proprio il punto di nero. A meno di non alzare l'output di questo (sacrificandone però la profondità  e bellezza), i dettagli nelle zone più scure non vengono fuori.
E' come se per ottenere quel nero profondo la stampante dovesse sparare così tanto inchiostro da sacrificare i dettagli. Sbaglio ragionamento o si tratta di qualcosa di simile?

Sono comunque d'accordo che bisogna lavorare con regolazioni locali e maschere (a tal proposito anche le zone in ombra vicino all'occhio destro risentono del punto di nero troppo esteso).

Grazie a tutti gli interessati!


P.S. dimenticavo, le impostazioni di stampa sono Colorimetrico Relativo con compensazione del punto di nero.

Inviato: 13/11/2009 14:30
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Re: Gamut carte opache

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27/2/2008 20:13
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Sempre utilizzando le prove in photoshop, sembra che la Bamboo mantenga molto più dettaglio in quelle zone d'ombra, pur essendo una carta opaca. Ancora meglio la Baryta, ma è un altro genere.

Sto dubitando della bontà  di questo supporto per questo genere di foto.

Inviato: 13/11/2009 14:40
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Re: Gamut carte opache

Iscritto il:
27/4/2009 23:07
Messaggi: 27
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Ciao,
con quella carta prova a regolare i livelli sul cappello, dovrebbe essere + che sufficiente. Poi ti consiglierei di lasciar perdere Pro Photo che ti complica l'esistenza; se non lavori il raw in Camera Raw come bianco nero, salvalo in Adobe a 16 bit tiff o psd, lavoralo e va in stampa con quello così com'é, non con un jpeg.
Buone stampe!

Inviato: 13/11/2009 17:11
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Re: Gamut carte opache
Moderatore
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14/4/2007 23:27
Da Milano
Messaggi: 1817
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la cosa che ti consiglio caldamente è di utilizzare il bn avanzato invece che la stampa rgb
in questo modo non usi il profilo della carta, ma sceglio la curva dell'advanced b/w che più si avvicina alle tue necessità .
in realtà  il procedimento corretto sarebbe quello di scegliere la curva che ti da un risultato lineare ma a te alltualemnte serve di più aprire le ombre...
usando la 3800 ti consiglio caldissimamente di spulciarti tuto il sito di eric chan: http://people.csail.mit.edu/ericchan/dp/Epson3800/index.html
nel quale trovi anche molti profili fatti apposta per l'abw e comunque le curve standard con output più lineare per un sacco di carte diverse: http://people.csail.mit.edu/ericchan/dp/Epson3800/abwprofiles.html

se mandi in stampa con il bianco e nero avanzato però ti consiglio di mandare in stampa il file con un profilo a gamma 2,2 e non 1,8 come prophoto... ti consiglio di convertire il file verso il graygamma 2,2

ciao
daniele

Inviato: 13/11/2009 19:37
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Re: Gamut carte opache

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27/2/2008 20:13
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Molto interessante Dani. Approfondirà sicuramente.

Inviato: 14/11/2009 19:10
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