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Re: Grandangoli e full frame: che problema!

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28/3/2007 16:40
Da nord Sardegna
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Citazione:

Fer ha scritto:
Tornando sul "trucchetto" di mettere a fuoco manualmente gli angoli...
...
Usandolo in AF (a destra) verrebbe da buttarlo dalla finestra per l'orribile resa agli angoli... e però mettendo a fuoco manualmente gli angoli stessi, si trasforma in un un vetro degnissimo considerando che siamo quasi a tutta apertura.

azz, viene davvero difficile a credersi!

però sei a f/4, il centro regge per la "ridotta" profondità  di campo?

Ho l'impressione Fer che di questo passo dovremo rivalutare diversi obbiettivi, o no?

Una curiosità , la 5D mkII consente di memorizzare la messa a fuoco "ideale" come le "sorellone" della serie 1?

Claudio

Inviato: 10/10/2008 14:13
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Re: Grandangoli e full frame: che problema!
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4/11/2005 13:12
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Citazione:

azz, viene davvero difficile a credersi!

però sei a f/4, il centro regge per la "ridotta" profondità  di campo?


In questo caso no, il centro veniva bruttino; però con il soggetto così vicino me l'aspettavo. Già  a f5.6 era accettabile.

Citazione:
Ho l'impressione Fer che di questo passo dovremo rivalutare diversi obbiettivi, o no?


Eheh, da un certo punto di vista sì; però sinceramente dover fare questa ginnastica e dover contare sull'inadattissimo vetrino di una moderna AF per avere angoli decenti, è comunque il segnale che questi obiettivi hanno una curvatura di campo eccessiva.

Citazione:
Una curiosità , la 5D mkII consente di memorizzare la messa a fuoco "ideale" come le "sorellone" della serie 1?


No purtroppo, è una feature che hanno introdotto quando la 5D era già  uscita. Un vero peccato.

Fer

Inviato: 10/10/2008 15:12
Tessera C.F.A.O. n°14
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Re: Grandangoli e full frame: che problema!
Utente non più registrato
Citazione:
Secondo me l'accoppiata Nikon 14-24/2.8 + Canon 5D mkII è destinata a fare faville... Fer


Domanda da avvocato del diavolo:
esistono prove che facciano preferire le immagini ottenute con il 14-24 Nikon su corpo full frame Canon, magari la prima 5D, rispetto all'ortodosso kit 14-24+D3 o D700? Cioè, come si risponde alla classica domanda del boy next door che ti dice "vabbè, ma allora lascialo sulla D700 quel povero 14-24..."? Solo dicendo "eh si ma così ciò  dieci MP in più..."?
ciao
c

Inviato: 10/10/2008 15:16
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Re: Grandangoli e full frame: che problema!
Utente non più registrato
Se non ricordassi male Marco Cavina nel suo sito aveva fatto una prova del genere, usando lo stesso obietto sui due sistemi: si evinceva che la Eos 5D aveva un sensore meno performante ai bordi rispetto a quello Nikon (non ricordo la reflex usata), immagino per una migliore disposizione delle micro lenti, ovvero inclinate verso il centro man mano che si allontanano dal centro del sensore.
Congetture e comunque sempre da prendere con le pinze i test letti in rete.
Comunque la maggioranza dei fotografi usa senza problemi il versatile Eos 17-40mm che opportunamente diaframmato va benissimo anche nelle foto di arredamento ed architettura (dopo aver corretto via software la distorsione).
Il succo è che i margini davvero estremi (gli angoli) non sono letti dall' osservatore in modo molto analitico ed i crop sono comunque sempre particolari di enormi stampe viste [i]vicinissimei/i]...dovremmo alzarci dalla sedia ed allontanarci almeno a 2 metri dal monitor per avere opinioni più veritiere.

Inviato: 10/10/2008 15:47
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Re: Grandangoli e full frame: che problema!
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Citazione:
Se non ricordassi male Marco Cavina nel suo sito aveva fatto una prova del genere, usando lo stesso obietto sui due sistemi: si evinceva che la Eos 5D aveva un sensore meno performante ai bordi rispetto a quello Nikon


Quella prova non garantiva una messa a fuoco identica nei due casi, e usava un adattatore Canon-Nikon di caratteristiche ignote.
16-9.net ha ben evidenziato che basta pochissima differenza tra due adattatori per vedere prestazioni ben differenti.
Il sensore FF Canon va perfettamente bene ai bordi, lo dimostrano le prove pubblicate su 16-9.net montando sul Canon sia il Distagon 21/2.8 che il Nikon 14-24/2.8: immagini nitide da un angolo estremo all'altro.

Citazione:
Comunque la maggioranza dei fotografi usa senza problemi il versatile Eos 17-40mm


E allora?
E' comunque tecnicamente inferiore, e si vede.

Citazione:
...dovremmo alzarci dalla sedia ed allontanarci almeno a 2 metri dal monitor per avere opinioni più veritiere.


Siamo alle solite.
La resa di un obiettivo quella è, che tu la noti oppure no non fa nessuna differenza...

Fer

Inviato: 10/10/2008 16:21
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Re: Grandangoli e full frame: che problema!
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Come non detto: bene per la precisazione sull' effettiva validità  della prova effettuata da Cavina, del resto avevo preavvisato di prendere con le pinze qualsiasi test.

Inviato: 10/10/2008 16:40
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Re: Grandangoli e full frame: che problema!
Utente non più registrato
Insomma, volevo banalmente rispondere a mio cugino elettricista (figura retorica eh...) che mi dice "beh spiegami perchè è meglio la Canon col 14-24 che la D700 con lo stesso obiettivo"..., anche la di là  dei MPixel, s'intende...
ciao
c

Inviato: 11/10/2008 14:51
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Re: Grandangoli e full frame: che problema!
Utente non più registrato
Proverei così: è la stessa differenza tra una diapositiva Fuji ed una Kodak da 100 iso...chi dice che una è migliore dell' altra e quindi molto soggettivo.
Questo per la "resa", poi le fotocamere avranno chassis diversi e quindi altre differenze da (eventualmente) conteggiare.
In pratica, personalmente non mi fisserei, ma anche qui è soggettivo e l' ideale sarebbe provarle entrembe e poi decidere...di testa propria.

Inviato: 11/10/2008 15:00
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Re: Grandangoli e full frame: che problema!
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Citazione:
"beh spiegami perchè è meglio la Canon col 14-24 che la D700 con lo stesso obiettivo"


Se hai già  investito bei soldini in un corredo Canon, passare a Nikon non sarebbe una grande mossa probabilmente.
Ecco il senso di montare un obiettivo Nikon su un valido corpo Canon.
La D700 di sicuro non è meglio della 5D; per un confronto con la 5DmkII è ancora presto.

Fer

Inviato: 11/10/2008 15:20
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Re: Grandangoli e full frame: che problema!
Utente non più registrato
Cioè "noi" sosteniamo che la perdita degli automatismi e della "perfetta" corrispondenza fra 14-24 e corpo Nikon, che si genera montandolo su Canon, è di gran lunga compensata da grandi vantaggi nella qualità  d'immagine ottenuta dalla "strana coppia"?
Per me sono ancora domande teoriche, non ho materiale di nessuna delle due marche.
ciao grazie
c

Inviato: 11/10/2008 15:25
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Re: Grandangoli e full frame: che problema!
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E' così, basta guardare i vari test che confrontano una Canon FF con su il 14-24 e la stessa Canon con un Canon 16-35 o un 14 fisso: il vetro Nikon dà  comunque immagini migliori.
La mancanza dell'AF su un ultragrandangolare non la vedo molto grave.

Fer

Inviato: 11/10/2008 15:29
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Re: Grandangoli e full frame: che problema!
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Vabbè, allora viva Frankenstein!
ciao
c

Inviato: 11/10/2008 15:33
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Re: Grandangoli e full frame: che problema!
Utente non più registrato
ti dirà una cosa Cristiano....anni fà  ci fù una discussione su un test di un tipo che montava uno zeiss 21mm su un corpo canon 1dsmk2...allora nutrii serie perplessità  sulla cosa proprio per il rinunciare a tutta una serie di automatismi peculiari...

....poi mi sono trovato a fare parecchi lavori di fotografia di architettura e mi sono reso conto che in effetti è un problema irrisorio rispetto ai vantaggi...certo che se fai fotografie di architettura ambientate potrebbe essere un problema, ma è anche vero che se devi fare foto di architettura con persona non è comunque consigliabile scendere sotto il 24mm ....ed il 24 canon è una signora lente...

...e quindi in attesa di un 20mm canon [e io lo vedo taaaanto lontano] i Frankestain vanno benissimo...non vedo l'ora mi arrivi la 5dmkII che gli saldo sopra il 14/24 Nikon

Inviato: 11/10/2008 17:27
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Re: Grandangoli e full frame: che problema!
Utente non più registrato
..."bastardo" allora vuol dire che l'hai già  ordinata!!!

Inviato: 11/10/2008 17:34
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Re: Grandangoli e full frame: che problema!
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...il Natale è vicino...e poi ero tanto depresso ...

Inviato: 11/10/2008 17:40
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Re: Grandangoli e full frame: che problema!
Utente non più registrato
...hai ragione! Meglio una 5d-II che una pasticca cribbio! ))))))

Inviato: 11/10/2008 17:51
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Re: Grandangoli e full frame: che problema!

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Novità  sui confronti D700-5DMKii con 14-24 Nikon?

Inviato: 26/5/2009 11:46
https://500px.com/gianlucapirro/galleries
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Re: Grandangoli e full frame: che problema!

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Salve,
vi segnalo solo un'altra opzione: il Tamron 14/2.8 asferico.
L'ho provato solo su DX, ma mi pare avere una resa più che degna. La risoluzione e il contrasto sono molto, molto buoni, e anche il flare è abbastanza ben controllato, considerando l'elemento frontale a "bulbo".
Unica pecca, un po' di aberrazione cromatica ai bordi, che però puà essere corretta efficacemente se sis catta in RAW, oppure direttamente in macchina sulle D300/D700/D3(x).
Marco.

Inviato: 10/6/2009 0:38
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Re: Grandangoli e full frame: che problema!
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4/11/2005 13:12
Da Roma
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Purtroppo come quasi tutti i supergrandangolari, è proprio su Full Frame che anche il Tamron cade.

Inviato: 10/6/2009 9:06
Tessera C.F.A.O. n°14
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Re: Grandangoli e full frame: che problema!

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27/5/2006 1:56
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Fer ha scritto:
Citazione:
Una curiosità , la 5D mkII consente di memorizzare la messa a fuoco "ideale" come le "sorellone" della serie 1?


No purtroppo, è una feature che hanno introdotto quando la 5D era già  uscita. Un vero peccato.

Fer


riguardo la Mk2, mi risulta che sia possibile. Dal manuale:

2: Adjust by lens
An adjustment can be set individually for any particular lens. Adjustments for up to 20 lenses can be registered in the camera. When a lens whose focus adjustment has been registered is attached to the camera, its point of focus will be shifted accordingly.

Inviato: 11/6/2009 12:07
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