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scanner come densitometro???
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14/4/2007 23:27
Da Milano
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Ciao a tutti,
avevo letto tempo fa (anni...) che c'era la possibilità  di utilizzare lo scanner come fosse un densitometro per fare i test sulle pellicole...
volevo finalmente fare un pò di test sulla ilford delta con ID11 per trovare la sensibilità  reale e i vari tempi di sviluppo N, N+1 ecc...

il problema è che non avendo un densitometro non so bene come procedere, ho letto alcuni testi che suggeriscono metodi più o meno empirici, ma se si riuscisse a utilizzare lo scanner per misurare forse sarebbe la cosa più semplice.

qualcuno sa darmi una dritta?
io pensavo di fare tutte le esposizioni come dice AA su un cartoncino grigio medio (se usassi il monitor piene di grigio 128???) e poi di usare lo scanner impostandolo in modo che il velo della pellicola dia #000000 e misurare le varie esposizioni in modo da controllare la zona 1 ecc... e poi procedere per tentativi di sviluppo fino ad ottenere i valori correti!
non so se sia così semplice...

altrimenti avete altri suggerimenti per fare i test senza densitometro?
un testo che avevo letto suggeriva di fare i test in modo visivo sulle stampe finali, in modo che lo sviluppo fosse strettamente legato alle caratteristiche della carta che si utilizza... suggeriva di esporre "per principio" una 100iso a 50 o 80 fotografare una superficie uniforme con texture ponendola dalla zona 0 alla 10 e poi sviluppare secondo i tempi indicati per 100iso e andare in stampa: cercare il tempo di stampa che ponesse il velo della pellicola nel nero più profondo e stampare tutti i neg a diverse esposizioni con lo stesso tempo, in questo modo si costruiva la scala tonale fatta degli 11 gradini (0-10): se le texture delle foto corrispondevano alla descrizione di AA per le diverse zone era fatta altrimenti si ripartiva con uno sviluppo un pò diverso... molto empirico ma forse funzionale... non saprei...

ho scritto troppo... nessuno leggerà 

ciao a tutti
daniele

Inviato: 15/9/2007 10:43
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Re: scanner come densitometro???
Moderatore
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13/5/2004 17:25
Da lombardia
Messaggi: 6552
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Puoi partire da QUI.

Poi potresti richiedere alla redazione della rivista Fotografare l'arretrato in cui Werner Zambianchi spiega approfonditamente i concetti e le procedure. E' un vero peccato che Zambianchi non frequenti più il nostro Forum, dopo essersi sentito incompreso per un banalissimo qui pro quo. Puà essere che, accanto alle indubbie competenze, esiste un carattere un pò troppo rancoroso.... ma vabbè.


Inviato: 15/9/2007 12:04
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Re: scanner come densitometro???
Moderatore
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14/4/2007 23:27
Da Milano
Messaggi: 1817
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GRAZIE!!!
l'articolo di nadir era quello che avevo letto anni fa e non avevo mai più ritrovato... certo che è un pò criptico!
comunque sia la bella scoperta è che, nonstatne abbia smesso di comprare Fotografare (irritato dalle assurde pagine finali) nel 2003 ho percaso il numero dell'aprile 2004 in cui c'è l'articolo che citi! si vede che all'epoca non mi aveva interessato e lo avevo rimosso...
darà lettura approfondita e poi tornerà a chiedere

ciao e grazie
daniele

Inviato: 15/9/2007 12:35
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Re: scanner come densitometro???
Moderatore
Iscritto il:
14/4/2007 23:27
Da Milano
Messaggi: 1817
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ho letto l'articolo su fotografare e ho qualche questione teorica...
non so se qualcuno di voi abbia mai provato a usare lo scanner come densitometro comunque il procedimento descritto nell'articolo è grosso modo questo:
1) calibrare lo scanner: nel senso di impostare dei valori standard che non verrano più cambiati
2)scannerizzare un target a 21 step che abbia le densità  dei gradini certificate (viene proposto questo)
3) misurare in photoshop i grigi del target e calcolare la densità  con la semplice formula log(base+velo/grigio misurato)
4) confrontare la densità  ottenuta con quella reale in modo da trovare un coefficiente di equivalenza che riporti le densità  misurare con lo scanner uguali a quelle certificate.
5) scannerizzare e misurare tutte le pellicole che si vogliono applicando il coefficente trovato alla densità  calcolata.

il tutto è abbatanza semplice e basta comprare la scala graduata che costa pure poco (34$ la versione 120 da 21 step) ma c'è un problema di teoria che non mi torna... in riferimento al punto 1) nell'articolo viene detto che dopo numerose prove (non dice quali) hanno individuato determinati valori di regolazioni (gamma luci, ombre ed esposizione) che danno i risultati migliori... ora, non sapendo con che criterio sono stati ottenuti, come replicare le prove?
non sarebbe più corretto utilizzare l'uscia lineare a gamma 1 (come per creare i profili delle diapositive) per eseguire i test? in modo anche da mantenere la linearità  nativa del sensore e (probabilmente) non incorrere come nell'articolo nel problema di avere un coefficiente di conversione tra densità  misurata e densità  reale per ogni gradino, ma ottenere un unico coefficiente valido per tutti i gradini (essendo che la linearità  è garantita)

non so se sia chiaro... comunque se avete consigli...

ciao
daniele

Inviato: 15/9/2007 15:43
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