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Profilatura Scanner
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Uso uno scannar nikon 5000ed e fin'ora non ho mai avvertito il bisogno di creare profili diversi per pellicole diverse. Conoscendo abbastanza bene come rispondono le varie pellicole che normalmente utilizzo (velvia, provia, ecc.) faccio una scansione neutra e poi tolgo le dominanti e le correzioni varie dopo la scansione.

Adesso mi ritrovo con molto materiale accumulato nel tempo e devo scansionarlo minimizzando per quanto possibile i tempi di lavoro in post per ogni frame. Stavo pensando di creare i profili per il mio scanner per ogni pellicola che mi interessa. Conoscete qualche centro che offre servizi di questo tipo? Stavo pensando di rivolgermi a www.coloraid.de ma sono ben accetti i vostri consigli o indicazioni.

Altro problema è relativo al software di scansione. Con NikonScan non posso utilizzare profili diversi per pellicole diverse, dovrà pertanto usare qualche altro software. In passato avevo provato VueScan senza che mi avesse impressionato. Cosa congliate?

Michele

Inviato: 7/5/2007 12:14
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Re: Profilatura Scanner

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Ciao Michele...

Allora facciamo un po' di ordine..

Per creare i profili delle pellicole hai bisogno dei target delle pellicole che ti servono. E questi li puoi procurare da varie parti a seconda di quanto vuoi spendere. Coloraid.de ossia Wolf faust è uno di questi. Ma Wolf non ti crea i profili, da lui acquisti solo i target delle pellicole che poi devi far leggere al tuo scanner e con il file TIFF generato dalla lettura dello scanner creare i profili con software appositi come Profile Maker o anche Vuescan (profili più semplici).

Ti riporto un mio post che ho rintracciato sul Cerca (c'è molto materiale a riguardo se dai un'occhiata)

"Nelle scansioni esistono fondamentalmente due strade: 1) la velocità  operativa; 2) la qualità  della scansione. Con alcune vie di mezzo Spesso le due cose non si sposano bene.
Se badi alla qualità  senza compromessi, lasciando perdere il fattore tempo, allora devi disabilitare tutto (eccetto l'ICE se lo usi), disabilitare il Nikon Color Management, stabilire il gamma di scansione manualmente e fare la scansione. Puoi eventualmente usare il manual focus se l'autofocus non ti convince.
Poi dovresti procurarti i target IT8 o HCT delle pellicole di cui fai la scansione, e di un software tipo Gretagmacbeth Profile Maker che ti crea i profili colore delle pellicole.
Una volta che hai la scansione Raw, lineare della diapositiva, apri il file in Photoshop, assegni il profilo colore giusto creato per quella pellicola e converti nello spazio colore di lavoro (che puà essere Adobe RGB, o Prophoto RGB).
Dopodichè puoi iniziare l'elaborazione e l'ottimizzazione del tuo file.

E' chiaro che questo flusso di lavoro è fattibile al massimo con un centinaio di dia da scansire...se sono migliaia ti ci vogliono anni...

questi articoli possono esserti utili...

http://www.photoactivity.com/Pagine/A ... li/018Scanner/scanner.asp

http://www.photoactivity.com/Pagine/A ... lore%20in%20Photoshop.asp






Inviato: 7/5/2007 12:31
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Re: Profilatura Scanner
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Citazione:

Gianluke ha scritto:
Ciao Michele...

Allora facciamo un po' di ordine..

Per creare i profili delle pellicole hai bisogno dei target delle pellicole che ti servono. E questi li puoi procurare da varie parti a seconda di quanto vuoi spendere. Coloraid.de ossia Wolf faust è uno di questi. Ma Wolf non ti crea i profili, da lui acquisti solo i target delle pellicole che poi devi far leggere al tuo scanner e con il file TIFF generato dalla lettura dello scanner creare i profili con software appositi come Profile Maker o anche Vuescan (profili più semplici).

[...]


Si hai ragione. In effetti quello che mi serve capire in prima istanza è quali target acquistare e dove e poi come faccio a creare il profilo una volta fatta la scansione del target. Inoltre, quale software conviente utilizzare con il profilo creato (anche VueScan mi pare sia una delle poche scelte disponibili in termini di rapporto qualità /prezzo). Un'alternativa potrebbe essere Silverfast che assieme al software vende anche i target. Ma ne vale la pena?

Per la scelta dei target occorre tener conto che ho molte Velvia 50, Velvia 100 e Velvia 100F oltre alle Provia 100F e 400F.

Inviato: 7/5/2007 13:25
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Re: Profilatura Scanner
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Per evitare di spendere cifre raccapriccianti, penso che l'unica possibilità  sia Vuescan Professional con i target di Coloraid.de (ne serviranno 3: Velvia 50, Velvia100/Astia100F, Provia100F).

Eventualmente se i profili ottenuti non dovessero soddisfarti, si puà aggiungere la spesa di ProfilePrism (dall'apprezzato autore di QImage), su www.ddisoftware.com

Personalmente utilizzo al 40% i profili di Vuescan, al 30% i profili di Profile Prism e per il restante 30% alcuni profili fatti con ProfileMaker5 (che nonostante il costo mostruoso non è esente da difetti).

Fer

Inviato: 7/5/2007 13:43
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Re: Profilatura Scanner
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Fer ha scritto:
Per evitare di spendere cifre raccapriccianti, penso che l'unica possibilità  sia Vuescan Professional con i target di Coloraid.de (ne serviranno 3: Velvia 50, Velvia100/Astia100F, Provia100F).

[...]

Fer


Per la creazione del profilo quale software però?

Inviato: 7/5/2007 13:51
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Re: Profilatura Scanner
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Veramente l'ho detto... Vuescan o ProfilePrism.

Fer

Inviato: 7/5/2007 14:01
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Re: Profilatura Scanner
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Fer ha scritto:
Veramente l'ho detto... Vuescan o ProfilePrism.

Fer


Non sapevo che vuescan potesse creare anche il profilo.

Mentre per i target di Volf Faust sarebbero necessari il V3, N3 e F3, giusto?

Inviato: 7/5/2007 14:07
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Re: Profilatura Scanner

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mik ha scritto:
Citazione:

Fer ha scritto:
Veramente l'ho detto... Vuescan o ProfilePrism.

Fer


Non sapevo che vuescan potesse creare anche il profilo.

Mentre per i target di Volf Faust sarebbero necessari il V3, N3 e F3, giusto?


C'è il kit S1 che li dovrebbe includere tutti. Prendi prima i target e poi provi Vuescan o Profile Maker o altri con le demo e vedi quello che fa per te

Inviato: 7/5/2007 15:01
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Re: Profilatura Scanner

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Mi è arrivato il target IT8 della Velvia 50 in formato 6x7 individualmente misurato. Ho fatto le prime prove.
La resa sul colore mi sembra uguale al target 35 mm
Sulle scansioni 35mm sembra addirittura che chiuda di più le ombre (quindi pare funzionare meglio il target 35mm standard), mentre sulle scansioni 6x7 rende più leggibili le ombre (quindi va meglio). Che sia la ennesima prova che gli scanner multiformato leggono diversamente 35mm e medioformato?

Inviato: 19/5/2007 20:56
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Re: Profilatura Scanner
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Gianluke ha scritto:
Mi è arrivato il target IT8 della Velvia 50 in formato 6x7 individualmente misurato. Ho fatto le prime prove.
La resa sul colore mi sembra uguale al target 35 mm
Sulle scansioni 35mm sembra addirittura che chiuda di più le ombre (quindi pare funzionare meglio il target 35mm standard), mentre sulle scansioni 6x7 rende più leggibili le ombre (quindi va meglio). Che sia la ennesima prova che gli scanner multiformato leggono diversamente 35mm e medioformato?


ti posso chiedere che software hai utilizzato per creare il profilo?

Inviato: 20/5/2007 16:02
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Re: Profilatura Scanner

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mik ha scritto:

ti posso chiedere che software hai utilizzato per creare il profilo?


Ne ho provati tanti quando ho fatto i vecchi profili dai target 35mm e alla fine quello che mi è piaciuto di più è Profile Maker. Quindi ora ho fatto il profilo solo con quello.

Inviato: 20/5/2007 17:48
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Re: Profilatura Scanner
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Gianluke ha scritto:
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mik ha scritto:

ti posso chiedere che software hai utilizzato per creare il profilo?


Ne ho provati tanti quando ho fatto i vecchi profili dai target 35mm e alla fine quello che mi è piaciuto di più è Profile Maker. Quindi ora ho fatto il profilo solo con quello.


a me sono arrivati i tgts da una settimana e non ho ancora deciso quale software usare per creare i profili Per creare i tuoi come ti sei regolato con il gamma?

Inviato: 20/5/2007 18:00
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Re: Profilatura Scanner

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"A occhio" mi è piaciuto di più il gamma 1 visto che la scansione è "lineare". Le scansioni a gamma 1 e i relativi target, visto che è l'uscita nativa dello scanner, mi sembra che leggano meglio le ombre. E anche i profili creati con Profile maker li ho trovati migliori degli altri per la lettura della ombre.

Inviato: 20/5/2007 18:05
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Re: Profilatura Scanner
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Gianluke ha scritto:
"A occhio" mi è piaciuto di più il gamma 1 visto che la scansione è lineare. Le scansioni a gamma 1 e i relativi target, visto che è l'uscita nativa della scanner, mi sembra che leggano meglio le ombre. E anche i profili creati con Profile maker li ho trovati migliori degli altri per la lettura della ombre.


Boh... io non ho ancora provato. Mi sono documentato un po' e da più parti leggo che non vale la pena mettere gamma 1 perchè si perdono dettagli nelle ombre a vantaggio delle alte luci. Proverà sia con gamma 1 che con gamma 2.2/2.4 e poi deciderà anch'io "a occhio"

Inviato: 20/5/2007 18:23
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Re: Profilatura Scanner
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Gianluke,

hai provato a dare un'occhiata (es. con ColorThink) ai profili che ti ha creato ProfileMaker?

Io ho notato una notevole compressione del gamut. D'accordo aprire le ombre e neutralizzare i grigi, però personalmente non mi piace dover sacrificare tutto quel gamut per ottenere questo risultato... allora preferisco fare il profilo a matrice con Vuescan (gamut ampissimo) e poi salvare un set di curve per ombre e punto di grigio.
Parere personale ovviamente.

Fer

Inviato: 21/5/2007 10:04
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Re: Profilatura Scanner

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Citazione:

Fer ha scritto:
Gianluke,

hai provato a dare un'occhiata (es. con ColorThink) ai profili che ti ha creato ProfileMaker?

Io ho notato una notevole compressione del gamut. D'accordo aprire le ombre e neutralizzare i grigi, però personalmente non mi piace dover sacrificare tutto quel gamut per ottenere questo risultato... allora preferisco fare il profilo a matrice con Vuescan (gamut ampissimo) e poi salvare un set di curve per ombre e punto di grigio.
Parere personale ovviamente.
Fer


Cosa ti dice Colorthink sui profili? Ti visualizza il gamut?
Io avevo fatto un paragone solo sui valori di deltaE tra i vari profili creati ma non sul gamut.

Inviato: 21/5/2007 12:47
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Re: Profilatura Scanner
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Sì, ColorThink tra le altre cose visualizza il gamut in 2D e 3D.

Fer

Inviato: 21/5/2007 13:07
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Re: Profilatura Scanner

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Fer ha scritto:
Sì, ColorThink tra le altre cose visualizza il gamut in 2D e 3D.

Fer


Per fare il confronto devo caricare nel tool 3D i due profili e aasegnare a una la griglia e all'altro il poligono colorato?

Inviato: 21/5/2007 14:27
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Re: Profilatura Scanner
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Sì, questo è il modo più diffuso (io volte preferisco assegnare i solidi a tutti e due: uno a colore pieno e l'altro con i "suoi" colori. Dipende da cosa si vede meglio).

Fer

Inviato: 21/5/2007 14:29
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Re: Profilatura Scanner

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Guardate un po' cosa è uscito.

Profile Maker (blu) è leggermente inferiore a Vuescan (rosso).

A sorpresa quello che esplode (verde) indovinate chi è? LProf, software gratuito consigliato da Wolf Faust. L'avevo scartato perchè mi sembrava chiudesse troppo le ombre rispetto agli altri. A questo punto devo riconsiderarlo e fare delle prove.

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Confronto tra Vuescan (poligono) e griglia (LProf)

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Credo di capire che solo nella zona del rosso/arancio Vuescan supera il gamut di LProf. LProf invece sfora alla grande nei verdi

Inviato: 21/5/2007 15:05
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