Orso, ti ricordi se le fotografie del lampione le hai fatte col sollevamento manuale dello specchio?

Se sì, è una funzione che utilizzi abbastanza spesso?

Sceneggiatura molto interessante, soprattutto l'idea del codice decifrabile tramite l'affiancamento delle anomalie e dell'intermediario inconsapevole.

E allora continuiamo con la raccolta di indizi:

Orso, come sei abituato a scattare?
Riarmi l'otturatore subito dopo ogni scatto, oppure lo lasci scarico e lo riarmi appena prima di scattare?

Se dovessi giocarmi i tuoi dieci rullini sulla base dei pochi elementi raccolti finora, scommetterei sulla prima opzione.

Io comunque sono fiducioso, perché adesso che abbiamo verificato il perfetto allineamento delle strisce su rullini diversi, con emulsioni diverse, scattati e trattati in tempi diversi, sappiamo che il difetto deve essere riproducibile anche artificialmente e quindi si tratta solo di procedere con metodo per determinare le condizioni in cui il fenomeno si manifesta.

Aspettiamo la verifica "a occhio" di Orso.

Sì, tendine in titanio a scorrimento orizzontale, l'aveva specificato Orso qualche giorno fa e posso confermarlo, perchè oggi mi sono fatto prestare da un amico collezionista una Nikon F2, per valutare meglio i possibili punti critici della macchina (un po' come nel film Apollo 13, dove da terra dovevano simulare i problemi che avevano nello spazio ).

Orso ha una Nikon F2 AS, ma strutturalmente dovrebbe essere identica.

L'otturatore della Nikon F2 scorre in senso orizzontale e quindi, se il difetto fosse legato a una irregolarità di scorrimento, le righe sarebbero trasversali, non longitudinali.

Ecco qua, cimitero, lampione e fenicottero.
Scusami, ma quella del cimitero mi era sfuggita.

L'allineamento è sempre perfetto.

Allega:

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  cim_lamp_fen.jpg (359.04 KB)

Sì Pino, è così.

Se ipotizzassimo ad esempio una micro abrasione della stoffa delle tendine, dovuto al tempo e all'usura, potremmo immaginare come effetto proprio un velo diffuso, tranne in quelle strisce più scure, che corrisponderebbero alle parti di stoffa ancora integra.

Ho provato ad affiancare in un unico file gli spezzoni delle quattro foto, e quello che salta subito all'occhio è la perfetta corrispendenza della striscia più scura (le altre righe sono troppo deboli per una valutazione accurata).

Trattandosi di rullini esposti e sviluppati in tempi diversi, possiamo escludere con certezza, oltre al difetto di fabbricazione, un problema legato al trattamento.

A questo punto mi concentrerei sulla fotocamera.
Escludendo un problema legato a un'eccessiva pressione sull'emulsione, mi orienterei sulle possibili infiltrazioni di luce, tenendo presente che in questo campo non bisogna mai dare niente per scontato.

Per quanto riguarda lo spazio tra i negativi, se si guarda l'immagine intera coi due mezzi fotogrammi e lo spazio vuoto, può sembrare di intravedere una continuità della striscia anche nello spazio vuoto, ma se si guarda solo il ritaglio dello spazio vuoto, non si riesce a distinguere niente.

Per prima cosa farei una prima valutazione a occhio della fotocamera:

stanza buia, fotocamera senza obiettivo, specchio alzato, otturatore scarico, dorso aperto.

Metti una piccola fonte di luce davanti al bocchettone d'innesto (piccola come dimensioni, in modo che la stanza rimanga buia, non debole di intensità, anche la torcia dello smartphone dovrebbe andare bene) e guarda se si intravede qualcosa attraverso le tendine, anche mentre carichi lentamente l'otturatore. Puoi anche fare l'inverso, con la luce dietro e l'occhio "dentro il bocchettone", per isolare meglio l'occhio.

Se si intravede qualcosa, puoi portare la macchina direttamente dal riparatore, altrimenti conviene fare un test specifico su pellicola.

Se pensi di fare un test su pellicola, dimmelo che ti spiego come li faccio io.

Allega:

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  TUTTE su 4 livelli rit_3.jpg (480.54 KB)

Riesci a mandarmi il file originale degli spezzoni, in alta risoluzione, e anche la foto di uno o due spezzoni degli altri rullini col difetto?

pilafoto@gmail.com

Puoi rifarmi anche un paio di scansioni dei due mezzi fotogrammi con lo spazio vuoto?
Va bene anche la scansione semplice, non multipla, però in tif 16 bit e con due impostazioni: una normale e una (o anche più di una) abbassando il valore del livello master "analog gain".
Lascia i file così come sono, senza forzare le curve nè nel programma dello scanner, nè in Photoshop.

https://www.cameraworks-uk.com/post/leica-m-light-leaks


Interessante articolo sulle infiltrazioni di luce dall'otturatore in fotocamere NON difettose.

L'articolo si riferisce al sistema Leica M e quindi non è direttamente applicabile al caso di Orso, ma è interessante perchè nell'esempio riportato l'infliltrazione si presenta come striscia uniforme longitudinale.

Questo per ribadire che le infiltrazioni di luce possono manifestarsi anche in modo diverso rispetto a quello che abbiamo sempre visto o di cui abbiamo esperienza.
Orso dà per scontato che si tratti di strisce sottoesposte, ma sarebbe meglio verificarlo con test specifici: ciò che si vede oggettivamente nei suoi fotogrammi sono solo strisce più chiare e strisce più scure.

Se nessuno in questo forum ha mai avuto un problema simile (e penso che un po' di esperienza l'abbiamo tutti) e se anche in rete non si trova praticamente niente, significa che la causa all'origine del difetto deve essere qualcosa di estremamente improbabile.

Se avessi io il problema, procederei per esclusione attraverso test specifici.

Domenica scorsa ero al mercatino fotografico di San Possidonio e ho sottoposto il problema ad alcuni amici, purtroppo senza grossi riscontri.
Uno di loro ha suggerito (come ipotesi strampalata anche per lui, ma al punto in cui siamo è meglio non escludere niente) una pressione eccessiva in alcuni punti della fotocamera, che potrebbe provocare una deformazione o una leggera abrasione dell'emulsione durante l'avanzamento o il riavvolgimento del rullino.

Anche se non riesci a fare le scansioni delle strisce intere, avresti modo di fotografarle su un tavolo luminoso, tipo visore per negativi, o qualcosa di simile?

Avendo numeri di emulsione diversi, direi che le probabilità di un difetto di produzione scendano praticamente a zero.

Le strisce, quando ci sono, sono sempre simili, come posizione rispetto al fotogramma e come distribuzione di intensità?

Nella prima risposta a Kodak, avevi scritto di aver riscontrato il difetto anche su altri rullini, scattati a settembre 2023.
Hai controllato se tutti i rullini difettosi riportano lo stesso numero di emulsione?

Non lo so, ma se il fenomeno fosse dovuto a un abbassamento degli standard qualitativi attribuibile alla produzione cinese e cioè a maggiori tolleranze di fabbricazione, allora il difetto dovrebbe manifestarsi con una certa ricorrenza, mentre invece è strano che in rete non si trovi niente, neanche come ipotesi.

Riesci a postare le scansioni non dei singoli fotogrammi, ma delle strisce intere, comprensive di scritte e perforazioni, senza accentuare troppo il contrasto, in modo da avere un'idea più vicina a quello che si vede a occhio?

https://www.photrio.com/forum/threads/ ... riving-me-bananas.181029/

https://www.photrio.com/forum/threads/ ... n-mf-b-w-negative.197404/

in rete molti attribuiscono il difetto da te riscontrato all'effetto "bromide drag", ma bisognerebbe sapere di più sul processo di sviluppo, se avvenuto per capovolgimento o per rotazione.
Generalmente il difetto si presenta nell'altro verso, ma se l'agitazione è fatta per rotazione può presentarsi anche in senso longitudinale.

Quello che ho scritto era per non escludere a priori l'ipotesi di Pino, che suggeriva di considerare l'effetto al contrario di quello che sembra, cioè non come sottili strisce sottoesposte, ma larghe fasce sovraesposte.

Può essere un'ipotesi estremamente improbabile, ma rimane comunque plausibile.

E del resto la Kodak esclude la possibilità di un difetto di fabbricazione (e non ho fondati motivi per dubitarne, visto che l'altra volta non hanno avuto problemi a riconoscere la responsabilità del difetto legato alla colla dell'adesivo), e da De Stefanis escludono un difetto di trattamento, visto che lo sviluppo è avvenuto in tank.

Quella di Pino rimane un'ipotesi improbabile, ma aperta, che può essere scartata solo dopo un adeguato test specifico. Se però ritieni di poterla escludere a priori con certezza, meglio così.

Citazione:


Le infiltrazioni di luce possono manifestarsi nei modi più disparati: questo posso dirlo con certezza, perchè in trent'anni di attività ho visto diversi casi di infiltrazioni di luce nelle fotocamere dei clienti, con effetti anche molto diversi.

Se l'infiltrazione di luce è debole, il difetto si manifesterà proprio solo su alcuni fotogrammi: se ad esempio scatti alcuni fotogrammi in sequenza sufficientemente rapida (che può anche voler dire a distanza di un quarto d'ora o mezz'ora uno dall'altro) il difetto potrebbe non manifestarsi; se però fai una pausa più lunga, tenendo la macchina al collo esposta alla luce, il pezzo di pellicola che si trova fermo in quella posizione farà in tempo ad impressionarsi; tutto dipende dall'entità dell'infiltrazione.

L'unico modo per escludere con certezza l'infiltrazione di luce è fare un test specifico.

Tramite un amico ho sottoposto il problema a uno dei titolari del laboratorio De Stefanis, pensando che con la loro esperienza potessero avere già visto qualcosa di simile, ma la risposta è stata negativa.

Per quanto riguarda l'ipotesi di Pino, quella per cui l'effetto potrebbe essere il contrario di quello che sembra, si dovrebbe riprendere in considerazione la possibilità di un'infiltrazione di luce nella fotocamera. In tal caso, con un po' di fortune e forzando le curve della scansione, le striature potrebbero essere visibili anche negli spazi tra i fotogrammi, per effetto velatura.

Giusto per rimanere nel campo delle ipotesi semi-impossibili, in linea teorica un difetto del genere potrebbe essere causato da un difetto di scorrimento di un otturatore a tendina verticale: uno scorrimento non omogeneo produrrebbe zone più esposte e altre meno esposte, con disposizione longitudinale.

Citazione:

Escluderei un problema dello scanner, perchè mi sembra di capire che Orso abbia visto le strisce chiare guardando direttamente i negativi, prima della scansione.

Riusciresti a fare una scansione di un'intera striscia di pellicola, coi vari fotogrammi?

Una scansione in cui si vedano i fotogrammi buoni insieme a quelli in cui iniziano le strisce e una coi fotogrammi in cui le strisce sono più evidenti.