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2 scan-domande per evitare bestemmie
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1) Avendo un bel pò di pellicole da archiviare ho iniziato il lavoro, con parametri di media acquisizione per stampe (1200dpi, 48bit) alcune foto 6x6 risultano "morbide" ma non riesco ad arguire se è del micromosso oppure altri fattori adducibili. Qualche esempio (con la prima è da escludere il mosso):

<a href="http://img471.imageshack.us/my.php?image=crop0002oc4.jpg" target="_blank"><img src="http://img471.imageshack.us/img471/9827/crop0002oc4.th.jpg" border="0" /></a> <a href="http://img473.imageshack.us/my.php?image=crop0005lp9.jpg" target="_blank"><img src="http://img473.imageshack.us/img473/8262/crop0005lp9.th.jpg" border="0" /></a> <a href="http://img470.imageshack.us/my.php?image=6wq3.jpg" target="_blank"><img src="http://img470.imageshack.us/img470/9752/6wq3.th.jpg" border="0" /></a>

2) Per quale gorgonzolesco motivo i soft di scan palesano i colori delle foto solo quando si seleziona il quadro? Con il VueScan la stessa foto, selezionando il quadro due volte mi restituisce due risultati diversi, roba da sparare o l'autore o se stessi:

<a href="http://img388.imageshack.us/my.php?image=crop0006lz5.jpg" target="_blank"><img src="http://img388.imageshack.us/img388/5967/crop0006lz5.th.jpg" border="0" /></a> <a href="http://img144.imageshack.us/my.php?image=crop7mz1.jpg" target="_blank"><img src="http://img144.imageshack.us/img144/6950/crop7mz1.th.jpg" border="0" /></a>


Ve lo chiedo genuflesso, aiutatemi

Inviato: 18/12/2006 17:42
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Re: 2 scan-domande per evitare bestemmie

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Ciao,
a volte e' impazzito pure a me lo scanner e ci si diventato guasto. L'esperto in scannerizzazzoni non sono proprio io, pero' prima di tutto resetterei tutti i parametri alle impostazioni di fabbrica. A volte rimangono attive delle astrusita' che fanno perdere la testa.
Poi non ci dici il modello dello scanner...
Prova a fare il reset oppure rimuovi e reinstalla il driver dello scanner e vedi se cambia niente.
Ciao,
Renzo

Inviato: 18/12/2006 18:13
.........

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Re: 2 scan-domande per evitare bestemmie

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1) Lo sfocato o dipende da un fotogramma che è sfocato in origine o da un problema di messa a fuoco del software di scansione (e Vuescan su alcuni scanner ha problemi di messa a fuoco automatica). Puoi solo provare, quando ti capita, a fare la messa a fuoco manuale o automatica cambiando il punto di fuoco. Se il risultato è lo stesso allora è la dia che è sfocata. Ti assicuro che capita...il micromosso in scansione lo vedi molto di più...se poi ti vuoi togliere il dubbio esamina il fotogramma su un tavolo luminoso con una buona loupe.

2) A volte le prewiew non sempre sono affidabilissime. La scansione finale appare magari un po' diversa. Dipende anche dal fatto che a volte hai impostato parametri diversi tra la prewiew e la scansione finale. Diciamo che la prewiew ti serve principalmente per regolare l'esposizione e messa a fuoco. Tanto se non lavori con i profili colore ICC niente puoi cambiare se vedi i colori diversi dall'originale. Quindi ti conviene attenerti alla prewiew per regolare la messa a fuoco e l'esposizione. Poi tutto il resto fallo con Photoshop.

Gianluca

Inviato: 18/12/2006 18:38
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Re: 2 scan-domande per evitare bestemmie
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Lo scanner è un Epson 4490.
Falco, in che modo resetto i parametri, intendi i parametri del software di scansione?

Gianluke, per la preview, il problema non intercorre tra questa e la scansione, i colori che visualizzo nella preview vengono rispettati. Il problema risiede nell'operazione di cropping, croppando diversamente il fotograma I COLORI CAMBIANO! Cioè a differenza del crop il vuescan mi profila una tonalità  differente. Capita anche quando cancello la selezione e la rifaccio. Cosa davvero che non pensavo potesse accadere...

p.s. scusa la sfacciata stoltezza ma non so come regolare la messa a fuoco automatica, stesso da VueScan?
grazies ancora

Inviato: 18/12/2006 20:37
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Re: 2 scan-domande per evitare bestemmie

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ciao syn,
non conosco il 4990 e sul momento non ho sottomano neppure il mio 2450 con il quale ho un rapporto molto visuale, nel senso che molte operazioni sono diventate automatiche e se devo andare a spiegare le operazioni da fare non me le ricordo..Comunque tra le impostazioni delle regolazioni c'e' anche una opzione per reimpostare quelle di fabbrica.
La diversita' di saturazione e di colore in fase di crop puo' essere influenzata dal bordo nero della foto se viene incluso o meno nel crop, ma mi sembra che nel tuo caso i due crop siano perfettamente uguali. E' vero altresi' che Vuescan anche in fase di anteprima fornisce risultati piu' saturi e piu' fedeli. A distanza non saprei darti indicazioni piu' precise.
Ciao,
Renzo

Inviato: 18/12/2006 20:56
.........

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Re: 2 scan-domande per evitare bestemmie

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Citazione:

syn ha scritto:
Lo scanner è un Epson 4490.

p.s. scusa la sfacciata stoltezza ma non so come regolare la messa a fuoco automatica, stesso da VueScan?
grazies ancora


Aspetta...io ragionavo in termini di filmscanner...con questo scanner non hai l'autofocus...non puoi fare nulla se non provare a variare l'altezza del portanegativi...non se abbia un sistema per variare l'altezza...
Gianluca

Inviato: 18/12/2006 21:29
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Re: 2 scan-domande per evitare bestemmie
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Diamine davvero non riesco a raccapezzarmi con questi colori :(

nei seguenti campi voi che avete impostato?

Color balance
Scanner color space
Output color space (sarebbe meglio usare l'sRGB?)
Monitor color space (ho impostato Apple RGB in quanto uso mac)

Inviato: 19/12/2006 10:26
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Re: 2 scan-domande per evitare bestemmie

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Citazione:

syn ha scritto:
Diamine davvero non riesco a raccapezzarmi con questi colori :(

nei seguenti campi voi che avete impostato?

Color balance
Scanner color space
Output color space (sarebbe meglio usare l'sRGB?)
Monitor color space (ho impostato Apple RGB in quanto uso mac)


Color balance: None o prova White Balance se il primo non ti dà  buoni risultati.
Scanner color Space: Built in
Output...sarebbe meglio usare uno spazio più grande...tipo WideGamut o Prophoto. Dipende molto dall'utilizzo delle scansioni e da come le stampi...
Monitor...il profilo del tuo monitor, se l'hai calibrato metti il profilo che hai ottenuto dalla calibrazione

Gianluca

Inviato: 19/12/2006 10:40
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Re: 2 scan-domande per evitare bestemmie
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Ok, grazie gian.
Stamattina è successo il massimo, siamo alla frutta. questo è il risultato selezionando due fotogrammi (colori ottimali):
<a href="http://img501.imageshack.us/img501/76 ... 1ai8.jpg"><img src="http://img501.imageshack.us/img501/7613/immagine1ai8.th.jpg" alt="Thanks ImageShack!" /></a>

Se invece sposto la selezione sul fotogramma che mi interessa (quello di destra), pur essendo entrambi scattati con stessa situazione di luce, esposizione etc. guardate il risultato:

<a href="http://img205.imageshack.us/img205/39 ... 2ix6.jpg"><img src="http://img205.imageshack.us/img205/3906/immagine2ix6.th.jpg" alt="Thanks ImageShack!" /></a>


Veramente sto andando su di giri, non vorrei deludermi di aver speso 300euro senza nemmeno la possibilità  di avere scansioni uniformi :(


p.s. impostando nulla in color balance le immagini mi appaiono notevolmente sottoesposte e anche compensando con Brightness c'è una notevolissima perdita di dettaglio e resa cromatica :(

Inviato: 19/12/2006 10:53
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Re: 2 scan-domande per evitare bestemmie

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I vari Brightness di default sono tutti su 1. E' strana questa cosa...fore sarà  quell'autolevels che ti frega. Prova un'impostazione colore tipo white balance...ma io farei solo la scansione senza modificare nulla e poi farei tutto in Photoshop

Inviato: 19/12/2006 11:14
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Re: 2 scan-domande per evitare bestemmie
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Ma esiste un modo per disabilitare l'automatismo dei colori? Quello che calcola la densità  e colori a differenza della selezione che fai?

Inviato: 19/12/2006 11:34
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Re: 2 scan-domande per evitare bestemmie
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Più utilizzo vuescan più mi rendo consapevole di quanto faccia pena. Ho 2 foto scattate in un bar, divise su due tagli di pellicola, sfido chiunque ad ottenere un risultato uniforme con la resa cromatica..

Inviato: 19/12/2006 12:02
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Re: 2 scan-domande per evitare bestemmie

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Disabiliti il colore mettendo su None. Però in genere devi usare i profili ICC delle pellicole per avere buoni risultati. Anche a me non mi è mai piaciuto particolarmente come programma...poi su alcuni scanner ottiene migliori risultati su altri no. Se puoi fammi una copia di tutte schermate di impostazione...

Inviato: 19/12/2006 12:05
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Re: 2 scan-domande per evitare bestemmie
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Gian, il peggio è che anche impostando None l'automatismo sul colore (densità ) del totale pellicola agisce. Fai la prova a ridimensionare la selezione.

Forse dovrei iniziare a prendere in cosiderazione i profili ICC, ma qui si denuda tutta la mia ignoranza e non saprei dove partire..

Inviato: 19/12/2006 12:51
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Re: 2 scan-domande per evitare bestemmie
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syn ha scritto:
Più utilizzo vuescan più mi rendo consapevole di quanto faccia pena. Ho 2 foto scattate in un bar, divise su due tagli di pellicola, sfido chiunque ad ottenere un risultato uniforme con la resa cromatica..


A me non succede, le scansioni sono tutte uguali. Uso i profili ICC da me creati.

Inviato: 19/12/2006 13:36
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E Dio creò il gatto in modo che l'uomo potesse accarezzare la tigre....
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Re: 2 scan-domande per evitare bestemmie
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Veramente sto andando su di giri, non vorrei deludermi di aver speso 300euro senza nemmeno la possibilità  di avere scansioni uniformi :(


:(


Forse non ho ben capito, ma se parli di VS perchè dici di avere speso 300€? Ne costa meno di 80. Intendo con tutto lo scanner?

Inviato: 19/12/2006 13:48
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Re: 2 scan-domande per evitare bestemmie

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syn ha scritto:
Ok, grazie gian.
Stamattina è successo il massimo, siamo alla frutta. questo è il risultato selezionando due fotogrammi (colori ottimali):
<a href="http://img501.imageshack.us/img501/76 ... 1ai8.jpg"><img src="http://img501.imageshack.us/img501/7613/immagine1ai8.th.jpg" alt="Thanks ImageShack!" /></a>

Se invece sposto la selezione sul fotogramma che mi interessa (quello di destra), pur essendo entrambi scattati con stessa situazione di luce, esposizione etc. guardate il risultato:

<a href="http://img205.imageshack.us/img205/39 ... 2ix6.jpg"><img src="http://img205.imageshack.us/img205/3906/immagine2ix6.th.jpg" alt="Thanks ImageShack!" /></a>


Veramente sto andando su di giri, non vorrei deludermi di aver speso 300euro senza nemmeno la possibilità  di avere scansioni uniformi :(


p.s. impostando nulla in color balance le immagini mi appaiono notevolmente sottoesposte e anche compensando con Brightness c'è una notevolissima perdita di dettaglio e resa cromatica :(


La butto lì.....
Sembrerebbe che te abbia cambiato temperatura colore.
Non è che andando a selezionare alcune zone del fotogramma te abbia la possibilità  di variare il punto di grigio medio ?
Mi pare che Vuescan ti dia questa possibilità .

Inviato: 19/12/2006 13:49
Andrea

The lake

Alcuni Fotogrammi......
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Re: 2 scan-domande per evitare bestemmie
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Galeno, quindi creando un profilo ICC potrei risolvere secondo te?
Esiste una guida per tabule rasa come me?

Inviato: 19/12/2006 16:07
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Re: 2 scan-domande per evitare bestemmie

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I profili ICC ti danno più fedeltà  nei colori. Ma la differenza che tu noti tra la prewiew e il crop non credo che sia un problema di profili. O hai qualche settaggio sbagliato o un file difettoso o Vuescan non va molto bene col tuo scanner.

Gianluca

Inviato: 19/12/2006 16:18
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Re: 2 scan-domande per evitare bestemmie
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syn ha scritto:
Galeno, quindi creando un profilo ICC potrei risolvere secondo te?
Esiste una guida per tabule rasa come me?


In effetti non saprei dirti se risolvi con i profili. Una piccola differenza la noto anche io tra pre. e scanzione finale, ma è proprio minima e dovuta alla differente risoluzione. Potrei mandarti i miei profili ma sono per il minolta e non vanno bene. In questi giorni farà qualche prova per essere più preciso. Se abiti nei dintorni di Roma ci possiamo vedere: porto i target e profiliamo il tuo scanner.

Inviato: 19/12/2006 16:48
Mauro-Tessera C.F.A.O. n°12
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E Dio creò il gatto in modo che l'uomo potesse accarezzare la tigre....
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