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Acquisto Stampante A3+

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27/9/2006 3:01
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Ciao a tutti! Avendo venduto il mio scanner Minolta stavo accarezzando l'idea di una stampante A3+
Rimanendo sugli inchiostri a pigmenti mi potete dire i pregi e difetti della R1800 e R2400 Epson? E sulla HP a pigmenti qualcuno l'ha provata? Inoltre è un periodo buono per comprare ora o è un periodo in cui si prevedono grossi cambiamenti di tecnologia?
Gianluca

Inviato: 20/11/2006 21:05
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Re: Acquisto Stampante A3+
Moderatore
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Io ti posso parlare di Epson, non conosco abbastanza bene HP.

R1800: ottima su carte lucide e semilucide, ha la cartuccia del glossy optimizer che è in pratica un inchiostro "lucidante". Non fantastica per il B&N. Buona sulle carte matte ma non all'altezza della 2400. Monta contemporaneamente le cartucce del nero opaco e del nero lucido quindi non devi sostituire il nero se passi da carte matte a glossy.

R2400: ottima su carte matte, buona sulle lucide ma non ha il glossy optimizer, nettamente superiore alla 1800 per il B&N. Monta 3 cartucce di nero (nero, nero light, nero light light) e di conseguenza consente una varietà  di sfumature dei grigi superiore (vedi, come detto, migliore B&N); non ha però la possibilità  di montare contemporaneamente il nero opaco e il nero lucido, quindi se passi da stampe su carta matte a glossy devi cambiare cartuccia (non butti quella che togli, la puoi usare in seguito ma ad ogni cambio parte un ciclo di pulizia e riempimento linee che consuma inchiostro).

La R2400 è un prodotto di livello più professionale rispetto alla 1800, ma questo non significa che la 1800 sia scarsa, anzi. Entrambe usano inchiostri a pigmenti ma oltre alle differenze accennate circa la presenza dei neri chiari sulla 2400, anche le cartucce dei colori sono diverse: magenta chiaro, ciano chiaro, ciano, magenta e giallo + i tre neri (matte/glossy, nero chiaro, nero super chiaro) per la 2400; giallo, magenta, ciano, rosso e blù + glossy optimizer e nero glossy e nero matte (contemporaneamente) per la 1800. Come vedi sulla 1800 non vi sono i colori chiari presenti sulla 2400 e questo (ma è una mia supposizione) è il motivo della resa leggermente inferiore delle sfumature e passaggi tonali "delicati" sulle carte matte, dove a mio avviso spiccano maggiormente questi aspetti. Ribadisco però lo straordinario effetto della 1800 sulle carte lucide. Io ho avuto la R800 che è la sorella A4 della 1800 (montano addirittura le stesse cartucce) e devo dire che le stampe su carta glossy che ho visto fare a questa stampante sono fantastiche, soprattutto con carte lucide come la Pictorico (effetto fantastico) e la Premium Glossy Epson, ma anche con carte Semiglossy. Io con la R800 ho notato una certa tendenza a "chiudere" le ombre, cosa che non ho riscontrato sulla 2400, ma penso fosse dovuto più che altro non ad una caratteristica congenita della stampante ma ad una minore accuratezza dei profili ICC forniti a corredo.

In conclusione.....come al solito non esiste lo strumento perfetto, ma solo quello più adatto per i propri scopi; dipende quali sono i tuoi.

Inviato: 21/11/2006 0:08
Il mio sito

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When I pick one up, the hard work's already been done"

“To photograph reality is to photograph nothing.”

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Re: Acquisto Stampante A3+
Utente non più registrato
Ho la 2400 da gennaio, la uso ogni giorno, e posso dire che è una macchina meravigliosa, se tornassi indietro la comprerei di nuovo. Ha un grosso limite però, l'otturazione degli ugelli... preparati a numerosi (e costosissimi) cicli di pulizia, sia con gli inchiostri originali che con gli altri.

Inviato: 21/11/2006 0:26
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Re: Acquisto Stampante A3+

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Grazie mille tutto chiaro...come al solito uno deve per forza cedere su qualcosa...mi piacciono le carte matte in generale ma a volte su alcune cose preferisco le glossy...il b/n lo faccio poco però quando ho voglia di stamparlo non voglio dominanti...qualcuno mi sa dire di più sulla HP 9180? Mi sembra ci sia un tale Rocket sul forum che ce l'ha...
Gianluca

Inviato: 21/11/2006 0:27
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Re: Acquisto Stampante A3+

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27/9/2006 3:01
Da Napoli
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Il problema degli ugelli Epson l'ho sperimentato già  sulle stampanti di fascia inferiore tipo 750 o 950 e credo che cmq gli inchiostry fossero dye. Chissà  se è un problema che riguarda in generale di più le Epson o gli inchiostri a pigmenti...per esempio se è un problema anche dell'HP9180 che ha inchiostri a pigmenti...con i modelli più amatoriali di Epson devo dire che il problema degli ugelli era un disastro...veramente cartucce che volavano via...se non stampavi per una settimana si otturavano...una stampante Epson l'ho dovuta pure buttare perchè anche con i cicli di pulizia niente da fare...

Inviato: 21/11/2006 0:33
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Re: Acquisto Stampante A3+
Utente non più registrato
Perche non la nuova 3800?

La differenza di costo tra questa e la 2400 si giustifica solo con gli inchiostri forniti (la 2400 ha cartucce da 13ml e la 3800 taniche da 80ml ...fate i conti).

Quindi allo stesso prezzo hai una stampante A2.....

Iodovessi scegliere ora non avrei dubbio

Gerry

Inviato: 21/11/2006 3:41
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Re: Acquisto Stampante A3+
Utente non più registrato
Ecco qui il tale rocket

Acquista senza indugio la HP 9180, io ne sono entusiasta...
La Epson 2100 (che ho ancora)è diventata di colpo un ferro vecchio...fine dei cicli di pulizia, dei cambi continui delle cartucce...inoltre il plug-in per photoshop è favoloso...

La qualità  di stampa è eccellente, insomma, secondo me, attualmente, nel suo segmento non c'è storia.

Se hai dubbi o perplessità  fammi sapere

P.S. finalmente posso stampare il BN senza impazzire con le dominanti...

Inviato: 21/11/2006 8:08
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Re: Acquisto Stampante A3+

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25/2/2004 15:54
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Sto seriamente considerando anche io se passare da Epson ad HP, quindi parlo senza pregiudizi verso un marchio o l'altro.
Sono stato a Milano (ovvero a Rho) l' 11 novembre a visitare la fiera Visual Communication, che trattava ampiamente il tema dell'output digitale. Allo stand HP era in demo la DesignJet Z3100 (12 inchiostri) e devo dire che ho visto un paio di stampe eccellenti, incluso il bianconero, uscire da quella macchina, che attualmente e' prezzata abbastanza piu' in alto dei corrispondenti (come dimensioni di stampa) modelli Epson.

Non mi sono piaciute invece alcune stampe da Photosmart B9180 pro, che erano esposte. Il bianconero non risultava neutro (una stampa con dominante verdina e un'altra piuttosto magenta) e anche quelle a colori avevano uno strano gamut e presentavano un certo bronzing. Forse avranno sbagliato qualche impostazione in stampa, ma lo sbaglio piu' grosso e' stato secondo me esporle, per quanto mi riguarda un discreto autogol..

Ora pero' aspettiamo una probabile recensione "hands on" della 9180 proprio qui su Fotoavventure, in questi giorni si dovrebbe concretizzare la possibilita' di avere un esemplare in prova.

Inviato: 21/11/2006 9:35
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Re: Acquisto Stampante A3+
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Io sono in procinto di cambiare la mia Epson 2400 con una 4800 per avere un formato "rullabile" e maggior autonomia.

Cià detto devo dire che la R2400 è una ottima macchina ed io dopo circa 250 stampe ho fatto 1 (uno) solo ciclo di pulizia per il resto stampe sempre perfette. Ovviamente uso solo inchiostri originali e non alchemiche combinazioni varie..

Faccio presente che la HP (un mio collega la ha comperata ed in contatto con almeno altri 3 utenti professional)è vero che non fà  cicli di pulizia ma dopo 2/3 cambi di inchiostro (dipende da modello e quantità  di stampe effettuate)và  cambiata la testina che credo costi tanto quanto una cartuccia di inchiostro......dico questo perchè vedo che nessuno ne parla o che ci si dimentica......quindi dal mio punto di vista il ciclo di pulizia Epson alla fine costa tanto quanto il cambio di testina HP (conti alla mano).

Di bello le HP hanno la possibilità  di costruirsi profili custom per ogni carta, ma anche questo a me fà  sorridere perchè vedo che quando uno trova la "sua" carta col cavolo che la molla...e farsi fare un profilo custom costa 40€...

Quindi io vedo le Epson alla pari con HP.....anche se dà una leggera preferenza al mondo Epson.


Inviato: 21/11/2006 10:01
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Re: Acquisto Stampante A3+

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Gerry ha scritto:
Perche non la nuova 3800?

La differenza di costo tra questa e la 2400 si giustifica solo con gli inchiostri forniti (la 2400 ha cartucce da 13ml e la 3800 taniche da 80ml ...fate i conti).

Quindi allo stesso prezzo hai una stampante A2.....

Iodovessi scegliere ora non avrei dubbio

Gerry


Ma siamo su segmenti di prezzo diversi...allora perchè non la Canon 5000 che ha 12 inchiostri da 130 ml e dicono il gamut più alto che c'è in giro...ma perchè le taniche della 2400 e della 3800 costano uguale poi?

Gianluca

Inviato: 21/11/2006 10:05
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Re: Acquisto Stampante A3+

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ilbavarese ha scritto:
Io sono in procinto di cambiare la mia Epson 2400 con una 4800 per avere un formato "rullabile" e maggior autonomia.


Ma a quanto la venderesti nel caso usata?
Gianluca

Inviato: 21/11/2006 10:06
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Re: Acquisto Stampante A3+
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galago ha scritto:

Non mi sono piaciute invece alcune stampe da Photosmart B9180 pro, che erano esposte. Il bianconero non risultava neutro (una stampa con dominante verdina e un'altra piuttosto magenta) e anche quelle a colori avevano uno strano gamut e presentavano un certo bronzing. Forse avranno sbagliato qualche impostazione in stampa, ma lo sbaglio piu' grosso e' stato secondo me esporle, per quanto mi riguarda un discreto autogol..



In effetti... guarda, al Click Up di Ferrara la situazione era decisamente diversa...ho anche "rubato" una stampa BN, perfetta, nessuna dominante.

Ultimamente stampo molto (rispetto ai miei standard) sia colore che BN e sono davvero soddisfatto...

Inviato: 21/11/2006 10:06
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Re: Acquisto Stampante A3+
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ilbavarese ha scritto:

Faccio presente che la HP (un mio collega la ha comperata ed in contatto con almeno altri 3 utenti professional)è vero che non fà  cicli di pulizia ma dopo 2/3 cambi di inchiostro (dipende da modello e quantità  di stampe effettuate)và  cambiata la testina che credo costi tanto quanto una cartuccia di inchiostro......dico questo perchè vedo che nessuno ne parla o che ci si dimentica......quindi dal mio punto di vista il ciclo di pulizia Epson alla fine costa tanto quanto il cambio di testina HP (conti alla mano).



La documentazione allegata alla 9180 (nonchè il tecnico HP) dicono che le testine della 9180 hanno una vita utile pari a quella della stampante, a tal proposito, il suddetto tecnico diceva che a suo avviso la faccenda di poter sostituire le testine è stata messa in pratica quasi solo a scopo "psicologico"...boh, chi vivrà  vedrà ...

Inviato: 21/11/2006 10:08
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Re: Acquisto Stampante A3+

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Rocket ha scritto:
Citazione:

galago ha scritto:

Non mi sono piaciute invece alcune stampe da Photosmart B9180 pro, che erano esposte. Il bianconero non risultava neutro (una stampa con dominante verdina e un'altra piuttosto magenta) e anche quelle a colori avevano uno strano gamut e presentavano un certo bronzing. Forse avranno sbagliato qualche impostazione in stampa, ma lo sbaglio piu' grosso e' stato secondo me esporle, per quanto mi riguarda un discreto autogol..



In effetti... guarda, al Click Up di Ferrara la situazione era decisamente diversa...ho anche "rubato" una stampa BN, perfetta, nessuna dominante.

Ultimamente stampo molto (rispetto ai miei standard) sia colore che BN e sono davvero soddisfatto...


Già  rimanendo tra 2400 e 9180, la seconda costa 200 euro in meno che non è poco e ha taniche da 27 ml e non 17...rimane il problema della sostituzione testine...certo se uno stampa molto forse il costo incide abbastanza ogni tre cambi di cartucce...tu che dici?
Gianluca

Inviato: 21/11/2006 10:12
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Re: Acquisto Stampante A3+
Utente non più registrato
Mammamia, scriviamo in contemporanea, leggi su

Inviato: 21/11/2006 10:17
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Re: Acquisto Stampante A3+

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Rocket ha scritto:
Ecco qui il tale rocket

Acquista senza indugio la HP 9180, io ne sono entusiasta...
La Epson 2100 (che ho ancora)è diventata di colpo un ferro vecchio...fine dei cicli di pulizia, dei cambi continui delle cartucce...inoltre il plug-in per photoshop è favoloso...

La qualità  di stampa è eccellente, insomma, secondo me, attualmente, nel suo segmento non c'è storia.

Se hai dubbi o perplessità  fammi sapere

P.S. finalmente posso stampare
il BN senza impazzire con le dominanti...


Hai avuto modo di confronti diretti con le concorrenti, tipo espon 2400? Mi alletterebbe anche aspettare la nuova Canon Pro9500 con inchostri a pigmenti...
Gianluca

Inviato: 21/11/2006 10:20
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Re: Acquisto Stampante A3+
Utente non più registrato
No purtroppo...quando dovrebbe uscire la pro9500 ?

Inviato: 21/11/2006 10:37
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Re: Acquisto Stampante A3+

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Citazione:

Rocket ha scritto:
No purtroppo...quando dovrebbe uscire la pro9500 ?


Il sito Canon parla di 2007...ma non dice quando...pure sarebbe interessante una Canon a pigmenti...
Gianluca

Inviato: 21/11/2006 10:44
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Re: Acquisto Stampante A3+
Utente non più registrato
Infatti...beh, se non hai fretta forse ti conviene aspettare...

Inviato: 21/11/2006 10:52
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Re: Acquisto Stampante A3+
Utente non più registrato
1. Ma secondo te una Azienda che costruisce una stampante che non ha bisogno di sostituire le testine che messaggio psicologico vuol dare nel rendere easy & frindly il cambio testine...."non serve cambiarle ma è semplice"
2. in termini economici hai una vaga idea del costo milionario nel costruire e progettare macchine con il sistema di cambio testine come quello HP e sopratutto immettere sul mercato una quantità  di testine che poi non serve a nulla?
Quindi in termini di comunicazione ed in termini marketing mi sembra una boiata pazzesca, anche perchè io non ci vedo nulla di male nel cambio delle testine così come non ci vedo nulla di male nel ciclo pulizia.

Io ho notizie diverse circa la necessità  del cambio delle testine....eppoi nel fare i miei conti economici (guarda che però io ragiono in termini aziendali perchè sono un professionista) preferisco metterci anche dei costi incerti per non avere poi sorprese....e poi io comunque anche se costoso farei il cambio per non trovarmi poi con problemi...

breve aneddoto....un mio amico aveva una BMW 540 touring e si sentiva superiore, mi prendeva sempre il c**o perchè io con il volvo cambiavo l'olio ogni 25.000Km e lui con la sua super car non consumava olio, anzi il tecnico gli disse che era solo un fatto consumistico cambiarlo ed anche fare i tagliandi......quindi il furbo per 120.000Km non cambià ne olio, ne filtri ne nulla.....finche un giorno sulla Milano laghi rimase fermo con le guarnizioni della testata andate.....perso un lavoro importante, spese una barca di soldi extra garanzia e la macchina da lì in poi ebbe sempre e solo problemi.....morale? si rese conto di quanto erano insignificanti i costi dei cambi olio per una macchina sempre perfetta e d efficente.....a buon intenditor....


Una curiosità  Rocco ma hai mai avuto la 2400 che ti schifa così tanto? capisco HP ma Canon???.....Boh?


Inviato: 21/11/2006 11:06
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