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Re: Dubbio amletico per un teleobiettivo Canon

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13/6/2006 7:14
Da Santadi - Sardegna del sud
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Se posso esprimere il mio punto di vista, dopo un anno intenso a scattare in zone umide(marine a svariati uccelli, terribilmente diffidenti ed a mano liberami sono fatto un'idea abbastanza precisa di quali sono le focali più indicate. Sono le più .... care
Comunque non è solo una questione di AF che potrebbe essere indeciso, la scarsa luminosità  ti costringe a usare sensibilità  alte ed i tempi sono, soprattutto in zone d'ombra, all'alba ecc, abbastanza lunghi e problematici non solo per i tuoi movimenti ma anche per quelli degli animali che, vedrai, non sono mai molto fermi
Ecco che allora tra un 300/4 ed un 400/5,6 io ti suggerisco senza dubbio il primo perchè anche duplicandolo con un Kenko 1,5x ti diventa un f/6, ancora ben sfruttabile mentre il 400 nelle medesime condizioni sarebbe un f/8,4...davvero troppo scuro
La soluzione migliore ma certo non indolore è un bel 400/4 ma non so se Canon lo ha in catalogo (io uso Pentax).
Tieni sempre a mente che il 300/4 + dupli 1,5x+ il formato aps te lo ritrovi come un 720/6.0, non mi sembra davvero disprezzabile

Ciao,
Osvi.

Inviato: 2/11/2006 19:48
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Re: Dubbio amletico per un teleobiettivo Canon

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29/8/2006 1:18
Da Campi Bisenzio
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Questi sono tutti i motivi per cui preferivo anch'io il 300!! Adesso sto guardando su internet cosa usano i vari fotografi naturalistici famosi. Es Busi campione d'eropa fiap di fotografia naturalistica usa il 300mm f4 su Canon 20D. Il 100-400 per adesso mi sento di escluderlo anche alla luce di questo articolo:

http://www.juzaphoto.com/it/articoli/ ... anon_100-400_l_is_usm.htm

Vorrà  dire che se devo avere uno zoom e sono al perso risfoggio il vecchio rottame "sigma 70-300 APO macro" che mai venderà.

Grazie osvi per il consiglio....


Inviato: 2/11/2006 21:11
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Re: Dubbio amletico per un teleobiettivo Canon
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4/11/2005 13:12
Da Roma
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Umpf! Con quel "rottame" ci ho fatto questa, a mano libera e a quasi tutta apertura, su pellicola:

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Fer

Inviato: 2/11/2006 23:17
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Re: Dubbio amletico per un teleobiettivo Canon

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Da Campi Bisenzio
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Wow! Notevole...te le hai avute proprio tutte le ottche!!!
Anch'io ho postato delle foto fatte con il "rottame" nella sezione commenti a fotografie...non me ne lamento per certi apetti, ma è lento impreciso ed il rapporto 1:2 si ottiene solo da 200 a 300mm.


Inviato: 3/11/2006 1:09
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Re: Dubbio amletico per un teleobiettivo Canon
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4/11/2005 13:12
Da Roma
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Citazione:
...te le hai avute proprio tutte le ottche!!!


Il mio conto in banca ne è tristissimo testimone!!

Citazione:
...non me ne lamento per certi apetti, ma è lento impreciso ed il rapporto 1:2 si ottiene solo da 200 a 300mm.


Premesso che senz'altro non è il migliore obiettivo del mondo (soprattutto contrasto e purezza cromatica non sono certo da serie "L"), però lascia che ti metta in guardia su un paio di cose, per evitare possibili delusioni:

- non esiste nessun altro zoom in grado di far meglio in campo macro (il fatto che il rapporto più elevato sia solo da 200 a 300 è comunque molto meglio che non arrivare proprio a quei rapporti, come succede con gli altri zoom)

- il Sigma è piuttosto impressionante come soppressione dell'aberrazione cromatica; di tutti i miei zoom, solo il Canon 70-200/4L e il Sigma 50-500 EX fanno altrettanto bene da questo punto di vista. Ad esempio, il Canon 70-300 IS (ultima versione, uscito l'anno scorso) ha più aberrazione cromatica, eppure costa quasi il triplo

- compattezza e leggerezza fanno molto comodo in certe situazioni. Esempio: il Sigma potevo infilarlo in una di quelle custodie da cintura (che avevo anche ad Artimino) che sono comodissime per lavorare a grande velocità , senza intralci e potendo cambiare obiettivo in pochi secondi. Impossibile con il 70-200/4 o il 70-300 IS. In montagna, questo obiettivo ti permette di evitare un Macro specifico a meno che ovviamente non cerchi proprio soggetti per macro spinta. Il 70-200 e 70-300 neppure si avvicinano a quel rapporto di ingrandimento

Io il mio Sigma l'ho venduto per prendere il Canon IS, attratto appunto dalla stabilizzazione e dalle recensioni entusiastiche, ma all'atto pratico, questo nuovo tele lo lascio quasi sempre a casa... ingombrante, pesante, senza macro... pensaci un pochino su prima di venderlo.

Fer

Inviato: 3/11/2006 13:58
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Re: Dubbio amletico per un teleobiettivo Canon

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Da Campi Bisenzio
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Come ho già  scritto in un messaggio più in alto non alcuna intenzione di venderlo proprio per non sentire la mancanza di un obiettivo non ingombrante da portarsi sietro in tutte le situazioni tipo in centro a Firenze durante delle manifestazioni.

Il 50-500 della sigma come va?

E poi una domanda che ti avevo già  fatto: i test sugli obiettivi fatti dal centro studi progresso fotografico (quello di tuttifotografi)?


Inviato: 3/11/2006 18:01
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Re: Dubbio amletico per un teleobiettivo Canon
Utente non più registrato
50-500?

perchè non un bel 14-600 f1,4-16 stabilizzato autogravitazionale con manina robotizzata grattaculomentroscatto?

Adesso vai in un angolo con il cappello d'asino e recita 10 sant'Adams e 10 Ave Arbus.....e poi puoi tornare


Inviato: 3/11/2006 18:24
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Re: Dubbio amletico per un teleobiettivo Canon

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whe whe whe....mica ho detto che lo voglio comprare!!!
Sono solo curioso di sapere come va un obiettivo 10x

Dalle curve sembra un po' scarsotto a 50mm, ma 500mm non è niente male. Anche su Fred Miranda ha giudizzi piuttosto buoni.

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Sant'Adams?!?!?!


Inviato: 3/11/2006 19:18
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Re: Dubbio amletico per un teleobiettivo Canon
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Citazione:
Il 50-500 della sigma come va?


Benone, considerando il tipo di obiettivo!

Guarda QUI...

Citazione:
E poi una domanda che ti avevo già  fatto: i test sugli obiettivi fatti dal centro studi progresso fotografico (quello di tuttifotografi)?


Non danno una descrizione completa delle condizioni di test... comunque se escludiamo i giudizi/commenti (sembrano tutti fantastici gli obiettivi provati) e guardiamo i grafici, mi sembrano piuttosto attendibili.

Fer

Inviato: 3/11/2006 21:42
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Re: Dubbio amletico per un teleobiettivo Canon

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A proposito dei mei dubbi...ho trovato un confronto fra:

canon 400mm f5.6, Canon 100-400mm e Sigma 50-500mm

http://www.pbase.com/liquidstone/lens_shootout

Sembra che il 400 sia il migliore, poi ci sia il 100-400 ed in fine il 50-500mm


Inviato: 6/11/2006 20:42
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Re: Dubbio amletico per un teleobiettivo Canon
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Ho testato personalmente il 100-400 vs il 400 f5.6 e senza dubbio quest'ultimo è risultato più nitido contrastato a pari focale. il 100-400 è molto bello da 100 a 300 mm, con un ottimo AF e lo IS. Se cerchi la flessibilità  il 100-400 è l'obiettivo adatto per il safari, il 400 fisso che diventa su crop 1,6x un 640mm è un obiettivo che ti permette già  un appostamento con risultati di nitidezza super.
Per fotografare gli uccelli non sei mai troppo vicino quindi dubito, tranne che in appostamenti ben fatti su specie poco diffidenti o allo zoo, che tu possa usare l'escursione 100-300 per questo genere!
Io ho preso un 400L usato a 900€ e un 70-200L f4 nuovo a 700€ in totale ho speso come quasi acquistare un 100-400 nuovo, chiaro non ho l' IS, ma ho una nitidezza massima che è quella che stavo cercando!
Ciao e buona fortuna nella scelta

Inviato: 6/11/2006 21:15
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Re: Dubbio amletico per un teleobiettivo Canon
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Citazione:
Sembra che il 400 sia il migliore, poi ci sia il 100-400 ed in fine il 50-500mm


Sì, ma prova a upsizare il 400 all'equivalente del 500 e poi capisci perché ho preso quest'ultimo.

Fer

Inviato: 6/11/2006 23:57
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Re: Dubbio amletico per un teleobiettivo Canon

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Ciao manu puma, avrei comunque una domanda: secondo te non mi conviene di più prendere il 300mm visto che usato su Ebay si trova allo stesso presso del 400mm ed in più è: f4, stabilizzato e leggermente più nitido? Inoltre mi sono informato e ho scoperto che il 400mm f5.6 non puà montare il moltiplicatore x2 neppure comprendo il famigerato contattino mentre il 300mm si.

Dunque il 300mm con il x2 arriva a 600mm f8 ed il 400mm con il x1.4 a 560 f8. In poche parole il 300mm f4 è: 300mm f4, o 420mm f5.6(con x1.4), o 600 f8 (con x2).

XFer: mi stai dicendo di croppare l'immagine del 100-400 fino a raggiungere l'infrandimento del sigma a 500mm? Beh forse in questo caso prende un po' di vantaggio....


Inviato: 7/11/2006 0:00
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Re: Dubbio amletico per un teleobiettivo Canon
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Citazione:
In poche parole il 300mm f4 è: 300mm f4, o 420mm f5.6(con x1.4), o 600 f8 (con x2).


Sì ma prova a vedere che bella nitidezza sfoggia, il 300/4 + 2x a f/8.
Davvero, se ti trovi a dover usare spesso il 2x significa che hai sbagliato obiettivo, c'è poco da fare.

Citazione:
XFer: mi stai dicendo di croppare l'immagine del 100-400 fino a raggiungere l'infrandimento del sigma a 500mm? Beh forse in questo caso prende un po' di vantaggio....


D'altronde scoprirai che con i tele, non si ha mai abbastanza focale. Quindi il 100-400 finirai per usarlo quasi sempre a 400 e cercare ancora di più, come io il 50-500 lo uso sempre a 500 e vorrei ancora di più.
Quindi confrontare il 100-400 a 400 contro il 50-500 a 500 non è tanto utile, purtroppo...

Fer

Inviato: 7/11/2006 0:23
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Re: Dubbio amletico per un teleobiettivo Canon
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Citazione:

CarpeDiem ha scritto:
Ciao manu puma, avrei comunque una domanda: secondo te non mi conviene di più prendere il 300mm visto che usato su Ebay si trova allo stesso presso del 400mm ed in più è: f4, stabilizzato e leggermente più nitido? Inoltre mi sono informato e ho scoperto che il 400mm f5.6 non puà montare il moltiplicatore x2 neppure comprendo il famigerato contattino mentre il 300mm si.

Dunque il 300mm con il x2 arriva a 600mm f8 ed il 400mm con il x1.4 a 560 f8. In poche parole il 300mm f4 è: 300mm f4, o 420mm f5.6(con x1.4), o 600 f8 (con x2).

XFer: mi stai dicendo di croppare l'immagine del 100-400 fino a raggiungere l'infrandimento del sigma a 500mm? Beh forse in questo caso prende un po' di vantaggio....



Valuta che non esiste nessun moltiplicatore di focale 2x che dia risultati eccezionali.
Io avevo il canon 300 f/2.8L USM con il 2x e questo riuciva a declassarmi la lente portandola a performance mediocri.
Se fossi in te andrei sul 300 f/4L IS poi lo moltiplicherei con il canon TC1.4II in questo modo avresti un 420mm IS L F/5.6 che con crop factor 1.6 sarebbe un 670mm con una qualità  buona e un AF ancora accettabilissimo!!!!


Ciao e buona scelta

Inviato: 7/11/2006 10:34
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Re: Dubbio amletico per un teleobiettivo Canon
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proprio quello che sto cercando io.... il 300f4 non is e il converter 1.4x 1°serie.....
scusate l'OT, mica qualcuno vende le suddette cose???

Inviato: 7/11/2006 10:46
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Re: Dubbio amletico per un teleobiettivo Canon

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Credo che prenderà il 300mm più uno zoom almeno elimino il problema di avere un'ottica fissa adatta solo per le uscite da foto naturalistiche, in più con un primo acquisto di uno zoom di qualità  potrà meglio rendermi conto se il 300mm è la focale giusta per me.

Il mio 70-300 Apo macro è divertente, ma troppo lento nella messa a fuoco lo uso spessisimo in città  e nelle campagne, dunque sceglierà entro Natale tra:

1) Canon 70-200mm f4 (Chi sa se Fer ha provato anche questo)
2) Canon 100-400mm
2) Sigma 50-500mm

Poi in primavera con l'arrivo della nuova stagione fotografica deciderà per l'ottica fissa. Intanto continuo ad informarmi e vedere se trovo il modo di provare le suddette lenti...

...Hey Fer! Non è che per caso te Domenica vieni a Firenze alla collezione Alinari?!? Così magari potrei provare il tuo 50-500?!?!?


XFranz: Su Ebay si trovano delle ottime occasioni.


Inviato: 7/11/2006 14:44
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Re: Dubbio amletico per un teleobiettivo Canon
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Citazione:
1) Canon 70-200mm f4 (Chi sa se Fer ha provato anche questo)


Ce l'ho questo obiettivo (70-200/4L USM non IS).
Non posso che parlarne bene: è semplicemente straordinario, specie da 85 in poi, anche a tutta apertura e su 5D.
Il nuovo IS dicono sia ancora migliore otticamente. Se fosse vero sarebbe praticamente un miracolo.

Citazione:
...Hey Fer! Non è che per caso te Domenica vieni a Firenze alla collezione Alinari?!?


Temo di no, mi spiace!

Fer

Inviato: 7/11/2006 15:01
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Re: Dubbio amletico per un teleobiettivo Canon
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è vero Fer, io anche ce l'ho , il 70-200/4, ed è fantastico sulla mia 10d, proprio oggi in pausa pranzo sono uscito a provarlo con l'estender canon 1.4x 1°serie che un amico mi ha prestato.
Otticamente regge benissimo ma non mi convince il fatto che il display mi continui a segnalare f 4.0 e non f 5.6 come immaginavo e negli exif mi rimane 200 come focale, leggevo in rete che non dovrebbe essere così.
Tale extender è finito un paio di volte in acqua, il mio amico fa foto per riviste di vela .... o forse è un problema di compatibilità  con la 10d....
queste cmq sono cose secondarie..la cosa veramente non mi è piaciuta è la resa dell'AF...lento e impreciso, spesso non stabile e cerca il fuoco avanti e insietro senza fine...tutto questo con sole pieno....



e io che lo volevo comprare.... porca putttttt

Inviato: 7/11/2006 15:28
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Re: Dubbio amletico per un teleobiettivo Canon
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Mah, il mio con l'1.4x Kenko (300 Pro DG) va una freccia sulla 10D.
Certo, è (volutamente) un po' più lento che senza extender ma rimane preciso e rapido anche senza molta luce.
Gli EXIF riportano correttamente la focale x 1.4 e il diaframma più chiuso di uno stop.

Probabilmente l'extender del tuo amico ha qualche serio problema...?

Fer

Inviato: 7/11/2006 16:21
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