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Va bene per raccogliere e conservare ?
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So bene che il top per archiviare le stampe inkjet è l’uso di materiale archiviabile quali buste, raccoglitori ecc. Visto che questi accessori hanno tendenzialmente un costo non esiguo e dato che a me ne servirebbe un certo quantitativo per riporre diverse stampe formato A3+, ho pensato ad un’alternativa che non mi mandi in bancarotta fraudolenta. Ci sono vari raccoglitori ad anelli in vendita e prodotti da aziende che trattano materiale per ufficio del formato piu’ che sufficiente, corredabili con buste Favorit ad anelli in polipropilene trasparenti. Leggendo in giro sembra un materiale adeguato e, per esperienza personale, ci ho conservato varie stampe A4 per anni, non mi hanno dato problemi. Tra le altre cose questo sistema mi consentirebbe anche di guardare le stampe sfogliando i quaderni come degli album senza dovere sempre togliere le stampe.
Se qualcuno ha notizie, conferme, smentite, esperienze personali, ogni parere è benvenuto.

Marco

Inviato: 8/10 13:04
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Re: Va bene per raccogliere e conservare ?

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Le buste in polipropilene A3 con quaderno ad anelli le ho usate per anni (il mio book di lavoro era fatto in quel modo)con alcune stampe rc a colori ma non mi sono mai piaciute troppo perchè non perfettamente trasparenti. Preferivo, ma le trovavo solo nel 20x30, quelle sottilissime da laboratorio, non so che materiale sia ma hanno una trasparenza perfetta e costo affrontabile.
Oggi le stampe ink le tengo nelle stesse scatole della carta da stampa vuote (come facevo per il bianco e nero) e tra un foglio e l'altro metto carta velina.
Conservazione perfetta a costo zero con il solo svantaggio che non puoi sfogliarle, però lo preferisco perchè la carta cotone dentro le buste Favorit è davvero penalizzata, amo prendere fuori le stampe e toccarle con le mani pulite, non sarà ortodosso ma credo che un minimo di manipolazione le stampe possano anche sopportarlo.

Inviato: 8/10 17:15
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Re: Va bene per raccogliere e conservare ?
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Si, vero, le buste in polipropilene non sono tutte il massimo come limpidezza e bontà di visione di quello che contengono. C’è da dire che, per esperienze d’uso varie (in ambiti slegati dalla fotografia), se ne trova in giro una buona varietà di tipologie. Tutte in PP ma alcune lisce ma satinate, altre con superficie martellata. Optando per quelle lisce e trasparenti esiste una certa diversità di “trasparenza” e limpidezza. Diciamo che alcune paiono leggermente “annebbiate” (scusate il termine ma, per capirci, è quello che rende meglio l’idea). altra differenza è la tendenza (assente o più marcata) a perdere limpidezza con il tempo e l’uso e il maneggiamento. Per concludere direi che scegliendo bene e provando si potrebbe arrivare ad un buon compromesso. Nulla come i materiali dedicati, intendiamoci, ma un qualcosa di passabile.

Marco

Inviato: 9/10 9:38
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Re: Va bene per raccogliere e conservare ?

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La soluzione che vuoi adottare ha 2 svantaggi:
1 - sei legato al formato verticale o a quello orizzontale
2 - vedi comunque le stampe attraverso un filtro che ti maschera le caratteristiche superficiali della carta su cui hai stampato

Io ho risolto (almeno spero, perché sono nella fase realizzativa finale) facendomi fare raccoglitori (belli) per fogli di cartoncino quadrati su cui incollo le stampe verticali o orizzontali a seconda di come sono, e vedo la superficie della carta (baritata) senza niente davanti.

Inviato: 9/10 21:17
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Re: Va bene per raccogliere e conservare ?
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Ciao Orso e grazie dei pareri. Diciamo che a me servirebbe piu’ che altro un sistema di archiviazione per mettere ordine e poi trovare a colpo sicuro quanto cerco. Adotto attualmente il sistema descritto da Archifoto di riporre le stampe nelle scatole originali della carta, ma per me lo svantaggio è dato dalla non immediatezza di trovare quanto voglio senza prima aprire, svuotare, fare passare il contenuto ecc. Questo fondamentalmente perché sono un disordinato smemorato e non ricordo mai dove ho ficcato qualcosa, con la conseguente necessità di fare passare tutto per trovare quanto cerco. Quindi fondamentalmente vorrei un sistema efficace per riporre le stampe e con la caratteristica di tenere il tutto in ordine e con la possibilità di vedere il tutto semplicemente sfogliando (e senza fare disordine, cosa che mi capita sempre con le stampe nude e nelle scatole). Poi è chiaro che per la visione del contenuto le buste in PP ad anelli non sono il massimo….anche se leggendo in giro ho trovato che esiste un PP chiamato BOPP (biaxially oriented polypropylene) col quale vengono fabbricate buste ideali per raccogliere e vedere stampe. Dovrebbero essere limpide e perfettamente trasparenti. Da quanto ho capito questo polipropilene è chimicamente identico al comune PP ma le fibre che lo costituiscono hanno dei vincoli di orientamento che rendono la plastica molto molto “trasparente”, quasi fosse un vetro.

Marco

Inviato: 10/10 11:18
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Re: Va bene per raccogliere e conservare ?

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Non è tanto la trasparenza in sé, quanto la tipologia di superficie che il il tuo occhio vede. Una carta matte, ad esempio, osservata attraverso una di quelle buste, non ti apparirà più matte. Parlo delle normali buste in PP, queste BOPP che citi non ho mai avuto occasione di vederle.
E col verticale/orizzontale come fai?

Inviato: 10/10 18:13
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Re: Va bene per raccogliere e conservare ?
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ciao Orso,
vero, ma come ho detto prima a me non interessa tanto un aggeggio che abbia la funzione di album per guardare in modo ottimale le stampe, quanto un sistema di archiviazione/catalogazione per ordinare il tutto e “vedere” cosa vi è ogni pagina e trovare quello che cerco al volo (non guardare ma solo vedere). Quindi cerco una visione buona ma non è questo lo scopo dell’album. Parimenti il fattore verticale/orizzontale non ha alcun peso.

Marco

Inviato: 14/10 12:43
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Re: Va bene per raccogliere e conservare ?
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https://www.clearfile.com/printprotectors.aspx

Peccato che non hanno i buchi per il raccoglitore...

Marco

Inviato: 14/10 12:56
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Re: Va bene per raccogliere e conservare ?

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Così a occhio mi sembrano quelli che usavo io nel formato 20x30. Sono sottilissimi e davvero molto trasparenti, quasi invisibili ma sono così leggeri che se avessereo i fori si spaccherebbero in un attimo.

Inviato: 14/10 16:34
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Re: Va bene per raccogliere e conservare ?

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Citazione:

pamar5 ha scritto:
a me non interessa tanto un aggeggio che abbia la funzione di album per guardare in modo ottimale le stampe, quanto un sistema di archiviazione/catalogazione per ordinare il tutto e “vedere” cosa vi è ogni pagina e trovare quello che cerco al volo (non guardare ma solo vedere).

Se lo scopo è questo, credo che quelle buste vadano benissimo. Mi accontenterei di quelle "normali" senza andare a cercare quelle super trasparenti, tanto cosa c'è dentro si vede bene.

Inviato: 14/10 20:52
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Re: Va bene per raccogliere e conservare ?

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Orso anche io pensavo di aver risolto con un sistema simile al tuo ma purtroppo il risultato non mi ha affatto soddisfatto... Nel modo da te descritto perdi parecchio della sensazione che ti dà la stampa avendola tra le mani in specie per i supporti speciali come a cotone o simili.
Sostanzialmente avere un 300gr in cotone o una 120 standard o altre varietà di carte, quando poi le incolli su supporto quasi si livellando tutte.

Io per ora ho abbandonato "l'archiviazione su supporto"... E le tengo nelle scatole originali (senza carta velina perché altrimenti sarebbe troppo laborioso sfogliarle... Cosa che già faccio di rado).

Il sistema del raccoglitore ad anelli mi intriga ma allo stesso tempo non mi entusiasma... Lo trovo asettico e anche qui perdi buona parte dell'effetto sensitivo pur considerando che puoi estrarre le stampe con grande facilità...

Inviato: 15/10 22:21
boh! e chi ci capisce niente.........
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Re: Va bene per raccogliere e conservare ?
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Esiste un sistema di archiviazione + presentazione/visione delle stampe che sia ottimale per entrambe le cose ? Non saprei, probabilmente non perfetto per tutto. Conservare il piacere “tattile”, oltre che l’impeccabilità visiva unite ad una bontà di catalogazione sarebbe il massimo. L’udso di buste in PP in un quaderno ad anelli è ottimale dal punto di vista dello stoccaggio ordinato, variabile e catalogazione. Tuttavia per consentire una visione ottimale…lasciamo perdere. L’idea di incollare le stampe su un fogli di cartoncino rilegati non mi esalta. si perde la libertà e unicità del supporto originale e trovo che sia una soluzione troppo fissa senza possibilità di ritorno. allora ? Opterò per le buste di PP in un raccoglitore ad anelli. ottimo per tenere in ordine, non definitivo, scomodo per la visione ottimale ma permette di togliere le stampe facilmente. Esiste un altro sistema a dire il vero che tiene organizzate le stampe, permette una visione/maneggiamento ottimali (da foglio nudo). Molte case produttrici di carte e supporti fabbricano album ad anelli che raccolgono fogli direttamente stampabili inkjet, proprio delle carte (solo alcuni tipi) che vendono. I fogli praticamente sono gli stessi che vendono le case con la differenza che sono forati per gli anelli. Il contro ? Prezzi sono elevati. Poi vi è il vincolo che va bene per foto stampate li sopra e non per cose stampate altrove.
https://www.inkjetfineart.it/Album
Nessuna altra idea ? altri di voi cosa / come fanno ?
Io sono abbastanza soddisfatto perché cercavo un sistema di classificazione/raccolta. Ma per guardare ?

Marco

Inviato: 16/10 17:11
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Re: Va bene per raccogliere e conservare ?

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Màh..., ognuno ha il proprio modo di fruire di una fotografia.
Tempo fa avevo visto gente esultare per una baritata che aveva lo stesso odore delle baritate chimiche da camera oscura.
Personalmente le foto non le sniffo, e neanche le palpo. Semplicemente le guardo, e mi piace vedere tutto ciò che una stampa mi può far vedere. Per questo ho scelto di incollarle su pagine in cartoncino, che mi permettono di guardarle e farle vedere senza niente davanti e senza che vengano toccate.
Certo, se si prova piacere a tenerle in mano, credo che la scatola sia la soluzione migliore.

Inviato: 16/10 22:46
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Re: Va bene per raccogliere e conservare ?
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Vero, vero….anche io avevo letto chi in rete si soffermava, esaltandolo, sull’odore di alcune baritate inkjet che richiamava pari pari l’odore delle baritate da camera oscura. Quindi vi è chi guarda, chi tocca, chi annusa……magari anche chi assaggia ???
Nel mio piccolo trovo sia fondamentale (ma che strano…) la resa estetica di un supporto. L’aspetto tattile? Ci sta ma non è poi basilare. Mi piace “sentire” il tipo di supporto ma non lo reputo fondamentale. Per esempio ci sono marche di carte di superficie identica ma vendute con spessori diversi. Io se devo acquisto le piu’ sottili perché decisamente piu’ economiche. Quanto dicevo riferendomi alla prassi dell’incollaggio su un album dei fogli riguarda piu’ che altro la non reversibilità dell’azione (o sbaglio e si possono staccare senza rovinare foglio ed album ?)

Marco

Inviato: 17/10 11:30
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Re: Va bene per raccogliere e conservare ?

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I raccoglitori che mi sto facendo fare sono con macchinetta a 4 anelli che si apre e si chiude, in grado di ospitare fogli di cartoncino 36 x 36 cm, sui quali ci posso incollare stampe formato A4 orizzontali o verticali.
Le incollo con questi: https://www.henzo-albums-uk.com/shop/p ... esive-photo-splits-18302/
4 agli angoli e 1 in centro.

Se si mette una sola foto sul foglio, si ha la completa intercambiabilità.
Se invece se ne mettono due, una per parte (come faccio io), si ha solo l'intercambiabilità del foglio con le due foto incollate.

Si possono comunque scollare, con un po' di pazienza, anche se il foglio di cartoncino si rovina un po', e se al posto di una stampa verticale vuoi metterne una orizzontale, va cambiato. Ma non è una grossa spesa.

Quando mi consegnano i prototipi metto alcune foto (se riesco a capire come si fa) in questa discussione http://www.effeunoequattro.net/htdocs ... id=128237#forumpost128237
dove ne avevo parlato tempo fa.

Inviato: 18/10 10:30
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Re: Va bene per raccogliere e conservare ?

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concordo che non esiste un modo universale per conciliare tutti gli aspetti della fruizione delle stampe... e che probabilmente ci sarà al mondo qualcuno che le assaggi anche!

quindi ovvio che alle fine si sceglie il sistema che meglio risponde alle proprie esigenze.
si parla e ci si confronta per trovare spunti di riflessione che possano appunto aiutare a trovare "la quadra del cerchio" che è appunto personale.

Per rimanere nel personale trovo che un plus della stampa ink sia la possibilità di usare diversi tipi di supporti dalle caratteristiche più varie e dalle rese più varie.
E trovo per me limitante non godere di una caratteristica tattile del supporto, visto che ve ne sono dei più vari il cui tatto a mio avviso caratterizza la stampa non solo per la differente resa del supporto ma anche per il supporto stesso.
Maneggiare un cartoncino baritato, uno in cotone o uno di un altro genere non è per me la stessa cosa visto che scelgo "quel" tipo specifico di supporto e non un altro.

Probabilmente, per le mie esigenze, potrebbe essere più vicina la soluzione di Marco.
Sono tuttavia ancora scettico sulle buste in quanto effettivamente hanno il limite di alterare la percezione dei colori e della resa della stampa (cosa che con il metodo di orso che anche ho usato invece non c'è) ma la grande capacità di essere ampiamente e completamente modulabile anche nel tempo (se ad esempio si voglia creare un archivio "modulare")

quindi? è un po tutto un compromesso.

Marco ma hai già provato qualche busta? cercando ho trovato queste... ma onestamente credo abbiano un costo abbastanza proibitivo per essere usate in grandi numeri per stoccaggio foto (andrebbero bene per comporre un portfolio o roba da poco ma su grandi numeri ci vuole un mutuo)

https://fotomatica.it/shop/valigette-e ... ezione-10-fogli-svar.html

https://fotomatica.it/shop/valigette-e ... ezione-10-fogli-svar.html

Inviato: 18/10 14:57
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Re: Va bene per raccogliere e conservare ?
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Grazie delle idee luisito. Tendenzialmente quello che a me serve è un sistema comodo e veloce di catalogazione/raccolta per tenere un certo ordine 8visto il mio essere disordinato). Vedere le stampe ottimamente non rientra nelle sue caratteristiche ricercate. Se voglio vedere bene le tolgo dalle buste.
Poi chiaramente se trovassi un sistema di archiviazione e pure presentazione ottimale non disdegnerei di adottarlo……forse ho una pensata….ma ci devo riflettere e poi se non lo boccio vi faccio sapere.

Marco

Inviato: 18/10 17:23
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Re: Va bene per raccogliere e conservare ?
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Ciao Marco,
anche se mi rendo conto che il mio sistema non risponde esattamente alla tua esigenza di catalogazione, te lo riferisco lo stesso, perchè hai citato anche l’esigenza di presentazione.

Io utilizzo le scatole da conservazione che vedi nelle foto qui sotto, per contenere delle stampe 22x30 laminate su cartoncino da 2mm.

Le scatole sono disponibili sulla baia cercando “presentation box acid free”, il cartoncino è quello utilizzato per fare i passepartout, disponibili nei negozi di belle arti in formati grandi da ritagliare.

Di questo sistema apprezzo il fatto che le fotografie possono esse sfogliate quasi come in un libro ma al contempo maneggiate singolarmente per orientarle al meglio rispetto al loro taglio ed alla luce, passarle singolarmente ad uno o più osservatori senza rischiare di far cadere per terra tutto il malloppo, disporne una serie una accanto all’altra per avere una vista d’insieme, aggiungere togliere e riordinare a piacimento.

In una scatola ci stanno una trentina di stampe montate su cartoncino; probabilmente senza il cartoncino potrebbero starcene circa il triplo.

Ovviamente il costo e lo sbattimento per preparare queste scatole non è poco ed io posso permettermelo solo perchè, essendo un fotografo piuttosto mediocre, non ho così tante foto a cui riservare questo trattamento (che fortuna eh! ).

A presto

Fabio

Allega:



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Inviato: 19/10 0:36
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Re: Va bene per raccogliere e conservare ?

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Citazione:

FabioBi ha scritto:

Io utilizzo le scatole da conservazione che vedi nelle foto qui sotto, per contenere delle stampe 22x30 laminate su cartoncino da 2mm.



come fai ad incollare le stampe? ci vuole una calandra immagino per non fare bolle, o no?

Inviato: 19/10 10:32
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Re: Va bene per raccogliere e conservare ?
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Ciao Oscar,
si, io uso prevalentemente la calandra perchè ce l’ho per laminare su pannelli 60x90, ma date le piccole dimensioni di queste stampe, prendendoci un pò la mano, viene ugualmente bene con un rullo a mano largo 25-30 cm.

In realtà per evitare le bolle, sia con la calandra che con il rullo, la cosa più importante è eliminare qualsiasi granello di polvere dalle superfici da incollare e questo si ottiene abbastanza facilmente con qualche passata di rullo antistatico in silicone; io uso questo.


A presto.

Fabio

Inviato: 19/10 11:42
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