Utente: Ospite
Cerca nel sito
Login
Nome utente:

Password:

Ricordami



Password persa?

Registrati ora!


Naviga in questa discussione:   1 Utenti anonimi





Mitakon / Zhong Yi 20mm f/2.0 macro 4x - 4.5x

Iscritto il:
25/8/2005 8:38
Messaggi: 3082
Offline
Incuriosito da questo obiettivo e con un paio di progetti in mente l'ho comprato su amazon.de come "Mitakon".

Questo obiettivo viene in un sei/sette attacchi differenti ed e' in grado di coprire il full-frame. Quello che ho comprato io e' con baionetta M4/3 (Panasonic Lumix, Olympus e simili). Pagato poco meno di 200 euro.

Obiettivo pesante, nel senso che c'e' tanto acciaio. Finitura buona. Precisione della lavorazione: scadente, la classica cinesata. In pratica c'e' un gruppo ottico-meccanico comune a tutti gli attacchi, a cui viene "attaccato" un tubo di prolunga + attacco per i diversi innesti. Il mio (tubo di prolunga+attacco) balla, nel senso che balla talmente tanto che il gruppo ottico si puo' inclinare rispetto all'attacco al corpo macchina togliendo quindi il perfetto parallelismo tra il gruppo ottico ed il sensore. Stiamo parlando forse di un decimo di grado, forse meno, ma in un obiettivo per macro veramente spinte avere l'obiettivo che bascula per conto suo e' quanto meno irritante.

L'ingrandimento e' fisso, cioe' 4x o 4.5x, il che lo rende inusabile a mano e l'unico uso che ne concepisco - al di la' di ingrandimenti di superfici piane o quasi, per esempio monete o francobolli - e' cavalletto + macchina su slitta macro + tonnellata di foto a diverse microdistanze + Helicon Focus per mettere tutto insieme. Ma questo non e' certo colpa dei cinesi.

Ha bisogno di una quantita' di luce paurosa, chiaramente.

Non ho lo schema ottico davanti, ma dalla costruzione e dalle dimensioni esterne sembra piu' una copia dei vecchi luminar / photar etc.

La qualita' dell'immagine e' buona, ma tenete conto che il mio formato e' il piccolo M4/3.

Costa poco e vale poco.


Inviato: 8/10 16:37
Trasferisci l'intervento ad altre applicazioni Trasferisci


Re: Mitakon / Zhong Yi 20mm f/2.0 macro 4x - 4.5x
Moderatore
Iscritto il:
8/1/2005 22:33
Da Varese
Messaggi: 4525
Offline
Cavolo, lo stavo per comprare per delle cosette che ho in mente.....
Ma quindi tu lo sconsiglieresti? Ma se non fosse ballerino? Magari non sono tutti così......

Marco

Inviato: 9/10 1:34
Il mio sito

"I'm not a photographer the moment I pick up the camera.
When I pick one up, the hard work's already been done"

“To photograph reality is to photograph nothing.”

Duane Michals


Trasferisci l'intervento ad altre applicazioni Trasferisci


Re: Mitakon / Zhong Yi 20mm f/2.0 macro 4x - 4.5x

Iscritto il:
25/8/2005 8:38
Messaggi: 3082
Offline
Ma che alterative ci sono, se hai bisogno di questi fattori di ingrandimento? Mi viene in mente un Luminar. Ho smesso di usarli tanti anni fa, quindi non ho idea del prezzo attuale. E oggi non sono certo dei capolavori di ottica nonostante il loro stato di oggetti di culto. Ed erano addirittura pensati per il GF. Ci sono dei Leica e degli Olympus similari, di non semplice reperibilità. E forse anche dei Minolta, se non ricordo male. C'è la famiglia dei Macro Nikkor che costa un occhio e compare raramente sulla baia. E in ogni caso sono tutti obiettivi - luminar e simili - che richiedono montature speciali, tubi di prolunga ... insomma diventa un bel progetto il solo mettere insieme la lente.

Amazon ti permette di ritornare un acquisto entro 30 giorni. Io ti consiglio di prenderlo preparandoti subito a testarlo, specialmente se lavori FF. Se ti delude lo ritorni.

Io ho tempo fino al 5 nov ...

Inviato: 9/10 8:11
Trasferisci l'intervento ad altre applicazioni Trasferisci


Re: Mitakon / Zhong Yi 20mm f/2.0 macro 4x - 4.5x
Moderatore
Iscritto il:
8/1/2005 22:33
Da Varese
Messaggi: 4525
Offline
Mxa, Grazie delle opinioni. Un’alternativa (sulla carta) buonissima sarebbe il Canon MP-E 1-5x 65 mm. Però costa sui 1000 Euro……penso proprio che prenderò il Cinese.

Marco

Inviato: 9/10 13:11
Il mio sito

"I'm not a photographer the moment I pick up the camera.
When I pick one up, the hard work's already been done"

“To photograph reality is to photograph nothing.”

Duane Michals


Trasferisci l'intervento ad altre applicazioni Trasferisci


Re: Mitakon / Zhong Yi 20mm f/2.0 macro 4x - 4.5x

Iscritto il:
27/4/2006 13:48
Da Roma
Messaggi: 2690
Offline
Il 50 macro compact della canon costa usato tra i 150 e 200 Euro; il 55 micro Nikkor tra i 90 e i 110. Se può essere utile questi sono i prezzi che ho pagato (Si, uso un micro Nikkor su una Canon e non litigano)

Inviato: 9/10 18:56
Franz ...Tessera "Bromuro d'argento" C.F.A.O. n. AgBr 31......
--------------------------------------
www.franzgustincich.it - Empirici di tutto il mondo, unitevi!......
Trasferisci l'intervento ad altre applicazioni Trasferisci


Re: Mitakon / Zhong Yi 20mm f/2.0 macro 4x - 4.5x

Iscritto il:
25/8/2005 8:38
Messaggi: 3082
Offline
Scusa Franz ma le lenti di cui stiamo parlando hanno poco in comune con quelle di cui parli tu, che sono i classici obiettivi da macrofotografia che arrivano a 1x e con il soffietto a 2x o 3x. Non sto dicendo che con un po' di buona volonta' (tubi di prolunga a manetta etc) non si possa arrivare a 4x, ma non sono comunque pensati otticamente per questi ingrandimenti.

Quelli di cui parliamo sono specificatamente pensati per ingrandimenti del genere (e anche piu', a seconda della focale scelta).

Attenzione poi a non confondere i "Macro" Nikkor con i "Micro" Nikkor. Non lo dico a te che lo sai, ma a quelli che leggono questo thread e che magari sono confusi (basta vedere su Ebay tutti quelli che vendono "Macro" Nikkor che invece sono normali "Micro" Nikkor).

Il Canon MP-E invece che cita Marco/P e' un nativo 5x ed e' un gran bell'obiettivo, ma ahime' c'e' solo in attacco Canon ... ... e costicchia.

Inviato: 9/10 19:31
Trasferisci l'intervento ad altre applicazioni Trasferisci


Re: Mitakon / Zhong Yi 20mm f/2.0 macro 4x - 4.5x

Iscritto il:
27/4/2006 13:48
Da Roma
Messaggi: 2690
Offline
Hai ragione, ma non avendo capito bene il tuo progetto, pensavo che potessi adattare obiettivi che nascono per una performance migliore sulle distanze ravvicinate.

Inviato: 10/10 11:36
Franz ...Tessera "Bromuro d'argento" C.F.A.O. n. AgBr 31......
--------------------------------------
www.franzgustincich.it - Empirici di tutto il mondo, unitevi!......
Trasferisci l'intervento ad altre applicazioni Trasferisci


Re: Mitakon / Zhong Yi 20mm f/2.0 macro 4x - 4.5x

Iscritto il:
25/8/2005 8:38
Messaggi: 3082
Offline
Vorrei fare dei brevi spezzoni di film di oggetti comuni "navigati" con la videocamera dall'alto. Dove "dall'alto" e' per modo di dire (pochi centimetri) e "navigati" pure (macchina su slitta macro che scorre destra-sinistra o poco piu').

L'ingrandimento vuole essere eccessivo per motivi, diciamo cosi', "artistici" - anche questo tra virgolette. Grosse virgolette

Poi, piu' in la, vorrei provarlo sul vecchio progetto della DSLR come scanner, di cui si parla altrove. Con 4x dovrei beccarmi parecchia grana, che e' quello che voglio.


Inviato: 10/10 15:13
Trasferisci l'intervento ad altre applicazioni Trasferisci


Re: Mitakon / Zhong Yi 20mm f/2.0 macro 4x - 4.5x

Iscritto il:
25/8/2005 8:38
Messaggi: 3082
Offline
Marco/P se poi compri il Mitakon facci sapere se anche il tuo e' ballerino (e in che attacco l'hai preso).

Non ho ancora deciso se tenerlo o no. Dovrei fare dei test piu' approfonditi ma il tempo in questi giorni e' tiranno.

Inviato: 15/10 12:28
Trasferisci l'intervento ad altre applicazioni Trasferisci


Re: Mitakon / Zhong Yi 20mm f/2.0 macro 4x - 4.5x
Moderatore
Iscritto il:
8/1/2005 22:33
Da Varese
Messaggi: 4525
Offline
Ciao,
lo compro? La tentazione c’è, non lo userei tantissimo (e infatti non ho comprato il Canon MP-E per il suo prezzo per tale motivo), ma considerando il prezzo potrebbe darsi. Se lo acquisto prenderei quello con innesto Canon EF per montarlo sulla 6D. E se lo compro non mancherò di illustrarne eventuali pecche.

Marco

Inviato: 15/10 17:41
Il mio sito

"I'm not a photographer the moment I pick up the camera.
When I pick one up, the hard work's already been done"

“To photograph reality is to photograph nothing.”

Duane Michals


Trasferisci l'intervento ad altre applicazioni Trasferisci


Re: Mitakon / Zhong Yi 20mm f/2.0 macro 4x - 4.5x

Iscritto il:
25/8/2005 8:38
Messaggi: 3082
Offline
Allora, ho fatto qualche esperimento. Se metto a fuoco e poi manualmente “basculo” (dato che come ho detto sopra la costruzione meccanica e/o il controllo qualitá è scadente) succede esattamente quello che deve succedere se il gruppo ottico non è più parallelo al sensore. Cioé un lato si sfuoca.

Però devo agire io di proposito per creare questo problema. Se non tocco l’obiettivo e lascio tutto tranquillo il problema non si pone. Ci sono poi tutte le difficoltà relative ad un obiettivo che ingrandisce 4x fisso, ma questo non è certo colpa del costruttore dell’obiettivo. Slitta XY di messa a fuoco macro in-di-spen-sa-bi-le, a mio modesto parere.

Ho fatto un paio di foto, appena ho tempo le posto.

Ho deciso quindi di tenerlo.

Inviato: 16/10 19:40
Trasferisci l'intervento ad altre applicazioni Trasferisci


Re: Mitakon / Zhong Yi 20mm f/2.0 macro 4x - 4.5x

Iscritto il:
25/8/2005 8:38
Messaggi: 3082
Offline
Non mi sono dimenticato re: le foto, ma quando le ho controllate per metterle sul forum erano inusabili causa micromosso. Le ho fatte di corsa e sono stato giustamente punito. Pazientate gente .... pazientate.


Inviato: 22/10 22:56
Trasferisci l'intervento ad altre applicazioni Trasferisci


Re: Mitakon / Zhong Yi 20mm f/2.0 macro 4x - 4.5x

Iscritto il:
25/8/2005 8:38
Messaggi: 3082
Offline
Eccomi.

La foto e' della testa in ottone di un chiodo. La prima e' "normale"' la seconda sono quattro foto a diverse distanze messe insieme con Helicon Focus. La seconda non e' venuta come speravo perche' ho fatto troppe poche foto (e si vede). Tutte le foto senza maschera di contrasto solo aggiustamento livelli. Diaframma: f/16.

Ingrandimento: 4x (non 4.5x).

Il bilanciamento del bianco non e' stato fatto.

Le versioni sempre jpg a tutto formato le trovate in

https://i.postimg.cc/d0wjQr70/a-hq.jpg

e

https://i.postimg.cc/MTG0Vwm2/b-hq.jpg


quelle piccole qui sotto

Open in new window




Open in new window



Inviato: 25/10 18:16
Trasferisci l'intervento ad altre applicazioni Trasferisci


Re: Mitakon / Zhong Yi 20mm f/2.0 macro 4x - 4.5x
Moderatore
Iscritto il:
8/1/2005 22:33
Da Varese
Messaggi: 4525
Offline
Ciao Mxa,
visto che stai usando un macro 4.5x ti vorrei chiedere qualche suggerimento o il tuo modus operandi.
Il mio dilemma riguarda il focus stacking. io ho un macro “normale” 1:1 e so bene che la pdc è spesso un problema. gia a tale rapporto di riproduzione. Si può in parte far fronte al problema con degli accorgimenti in fase di scatto, tipo tenere il soggetto parallelo alla pellicola/sensore o ricorrere ad una chiusura del diaframma ottimale. Immagino pero’ che con un rapporto di ingrandimento superiore tali accortezze non siano sufficienti. E’ vero? Bisogna ricorrere allo stacking per provare ad ottenere qualcosa di decente? Anche con soggetti “piatti” tipo un foglio? Dalla tua esperienza cosa ne pensi? E ancora, esiste un sw freeware buono per provare la tecnica?
Scusa la marea di domande….che, chiaramente, sono rivolte anche a chi può dire la sua.
Grazie

Marco

Inviato: 26/10 11:24
Il mio sito

"I'm not a photographer the moment I pick up the camera.
When I pick one up, the hard work's already been done"

“To photograph reality is to photograph nothing.”

Duane Michals


Trasferisci l'intervento ad altre applicazioni Trasferisci


Re: Mitakon / Zhong Yi 20mm f/2.0 macro 4x - 4.5x
Amministratore
Iscritto il:
11/10/2005 16:37
Da Roma e Abruzzo
Messaggi: 979
Offline
Citazione:

pamar5 ha scritto:
... E ancora, esiste un sw freeware buono per provare la tecnica?
Scusa la marea di domande….che, chiaramente, sono rivolte anche a chi può dire la sua.
Grazie

Marco


Ciao Marco,
un tempo usavo il SW free CombineZM ma ora, quando mi capita di dove fare focus stacking, uso PS sfruttando la funzione Photomarge nel modo che segue:

- File -> Automate -> Photomarge
- Selezionare tipo di Layout ("Auto" va bene) e Files
- Togliere la spunta a "Bland Images Together" e selezionare OK
- Dopo l'allineamento delle immagini selezionare tutti i livelli e dare il comando: Edit -> Auto-Bland Layers ...
- Selezionare Stack Images ed OK

Per stacking non particolarmete complessi funziona piuttosto bene.

A presto.

Fabio

Inviato: 26/10 13:31

Modificato da FabioBi su 26/10/2018 14:07:33
Trasferisci l'intervento ad altre applicazioni Trasferisci


Re: Mitakon / Zhong Yi 20mm f/2.0 macro 4x - 4.5x

Iscritto il:
27/4/2006 13:48
Da Roma
Messaggi: 2690
Offline
Vi voglio raccontare di uno strumento per aumentare la PdC, che ho visto in azione in un laboratorio di fisica ottica che ho fotografato tre anni fa. Solo per l'idea, e non per l'uso pratico che è molto specialistico.

Si tratta di due griglie circolari concentriche a righe, poste sopra la sorgente luminosa di un microscopio. Girano vorticosamente in senso opposto l'una all'altra, generando una sorta di diaframma a frequenza variabile che aumenta la profondità percepita.

Non so se mi sono spiegato, nel caso, e se vi interessa, posso fare un disegnino...

Inviato: 26/10 13:31
Franz ...Tessera "Bromuro d'argento" C.F.A.O. n. AgBr 31......
--------------------------------------
www.franzgustincich.it - Empirici di tutto il mondo, unitevi!......
Trasferisci l'intervento ad altre applicazioni Trasferisci


Re: Mitakon / Zhong Yi 20mm f/2.0 macro 4x - 4.5x
Amministratore
Iscritto il:
11/10/2005 16:37
Da Roma e Abruzzo
Messaggi: 979
Offline
Citazione:

FranzX ha scritto:
..., nel caso, e se vi interessa, posso fare un disegnino...


Ciao Franz,
mi sa che ci vuole il disegnino ...

Dato che il marchingegno viene posto davanti alla sorgente luminosa(non davanti all'ottica), immagino sia applicabile solo ad osservazioni in trasparenza, corretto?

A presto.

Fabio

Inviato: 26/10 14:11
Trasferisci l'intervento ad altre applicazioni Trasferisci


Re: Mitakon / Zhong Yi 20mm f/2.0 macro 4x - 4.5x

Iscritto il:
25/8/2005 8:38
Messaggi: 3082
Offline
Citazione:

pamar5 ha scritto:
Ciao Mxa,
visto che stai usando un macro 4.5x ti vorrei chiedere qualche suggerimento o il tuo modus operandi.
.......................

Marco


Purtroppo non posso proprio esserti di aiuto. Pensa che ho comprato Helicon Focus un paio di anni fa e l’ho usato per le prima volta con la foto del chiodo ...
Quello che mi ricordo è che avevo investigato la cosa con una certa attenzione e - a suo tempo - Helicon Focus sembrava essere lo strumento migliore. Immagino si possa scaricare gratuitamente e provare prima di comprarlo.

L’unico suggerimento che mi sento di darti è di pensare molto bene all’illuminazione, perche’ con 4x avrai bisogna di una grande quantità di luce. Nella foto che ho fatto ho usato un singolo illuminatore - non flash, quindi - Godox 60W con un intensificatore fresnel piazzato davanti. Questo mi ha permesso di scattare a f/16 - il diaframma più chiuso che questo obiettivo ti permette. Penso che la mia considerazione valga anche se tu fai foto macro in trasparenza: luce, luce, luce.

Inviato: 27/10 8:37
Trasferisci l'intervento ad altre applicazioni Trasferisci






Puoi vedere le discussioni.
Non puoi inviare messaggi.
Non puoi rispondere.
Non puoi modificare.
Non puoi cancellare.
Non puoi aggiungere sondaggi.
Non puoi votare.
Non puoi allegare files.
Non puoi inviare messaggi senza approvazione.

[Ricerca avanzata]


Partners








Ultimi annunci
Utenti Online
41 utente(i) online
(35 utente(i) in Forum)Iscritti: 0
Ospiti: 41
altro...
Sito ottimizzato per una risoluzione di 1024x768 px o superiore
     
Privacy Policy