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Re: Macchina digitale come scanner (DSLR scanning)
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Da Roma
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Aggiornamento: stufo di montare e smontare ogni volta la mia 5DmkII sul soffietto Nikon, ho preso una Sony A6000 che lascerò più o meno fissa sul soffietto.

L'idea è di orientare il lato lungo del sensore APS-C della Sony in modo da coprire il lato corto del fotogramma 35mm; poi avanzando manualmente il fotogramma un pezzo alla volta, con 3 o 4 scatti (con una certa sovrapposizione) otterrò la copertura di tutto il fotogramma 24x36.

Risoluzione teorica: la Sony ha 6016 pixel effettivi sul lato lungo. Immaginando di coprire 24.5mm (lato corto del 35mm + un minimo margine), abbiamo una risoluzione teorica in punti per pollice di:

6016 / (24.5 / 25.4) = 6236 ppi

All'atto pratico sarà inferiore, tra interpolazione Bayer e filtro anti-aliasing; aggiornerò con le misure effettive tramite mira ottica.

Fer

Inviato: 8/1 11:44
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Re: Macchina digitale come scanner (DSLR scanning)

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Da caserta
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una curiosità... che lente monti sul soffietto per la riproduzione?
avevo accantonato il soffietto in quanto provando alcune lenti del mio corredo non sono riuscito ad ottenere una qualità uniforme su tutto il formato (agli angoli un crollo inaccettabile)...

Inviato: 8/1 19:53
boh! e chi ci capisce niente.........
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Re: Macchina digitale come scanner (DSLR scanning)
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Apo-Rodagon 50/2.8 invertito, diaframmato a f/5.6.

Ne ho provati tanti, ma questo è l'unico a darmi un'ottima capacità risolvente e una buona uniformità fino agli angoli.

Trovi maggiori dettagli nelle pagine precedenti.

Fer

Inviato: 8/1 20:55
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Re: Macchina digitale come scanner (DSLR scanning)
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Le prime prove sono incoraggianti.

Ho il problema del rapporto di ingrandimento: per via del sensore APS-C, ho un ingrandimento un po' eccessivo, per cui non riesco a coprire tutto il lato corto del fotogramma (24mm) con il lato lungo del sensore.
Fortunatamente, il portapellicola Nikon PS-4 permette un po' di decentramento in verticale, per cui facendo in tutto 8 scatti a matrice riesco a coprire tutto il fotogramma.

Un po' laborioso, ma la capacità risolvente dell'A6000 + ApoRodagon 50 (qui diaframmato a f/5.6) ripaga.

Questo è un particolare della mira ottica usata per le prove; i numeri indicano la risoluzione in coppie di linee per millimetro




Allega:



jpg  SonyA6000_vert_ApoRodInv_f5.6.jpg (110.33 KB)
262_5a57d7c6743f2.jpg 371X320 px

Inviato: 11/1 22:31
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Re: Macchina digitale come scanner (DSLR scanning)
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Aggiornamento: stanco di usare un faretto orientabile come fonte di luce per il portapellicola, ho disegnato e fatto stampare in 3D una staffa che si avvita sul lato anteriore del PS-4, sfruttando l'apposita impanatura porta-accessori.

A questa staffa ho fissato un pannellino LED 50x50mm.

In questo modo, lo "scanner" è finalmente completo e autosufficiente: può anche essere poggiato su un tavolo e ha tutto quello che serve.

Sono soddisfatto del risultato; presto pubblicherò qualche foto e ulteriori dettagli.

Fer

Inviato: 7/2 15:10
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Re: Macchina digitale come scanner (DSLR scanning)
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Ecco qua l'insieme, praticamente ultimato.

Da sinistra a destra:

Sony A6000, in orientamento verticale per coprire il fotogramma 35mm con 3 strisce parzialmente sovrapposte

Soffietto Nikon PB-5

Obiettivo Rodenstock Apo-Rodagon 50/2.8, montato diritto per coprire in modo corretto una "striscia" 16x25 sul sensore APS-C

Portapellicola Nikon PS-4

Staffa porta-illuminatore stampata in 3D e avvitata sull'attacco porta-accessori del PS-4

Pannellino LED a 48 elementi, 50x50mm, alimentato a 9V


In questa configurazione non ho l'ingrandimento massimo ma non devo fare 2 file di foto: copro tutto il fotogramma con 3 scatti, risolvendo circa 100 lp/mm effettive con una risoluzione nominale di 6200 ppi.

Fer

Allega:



jpg  P1030057.jpg (251.17 KB)
262_5a7c97f245bb2.jpg 1024X672 px

Inviato: 8/2 19:32
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Re: Macchina digitale come scanner (DSLR scanning)

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Interessante oggetto ormai è un vero e proprio scanner pronto all'uso.
Ho provato a rileggere il lungo post, ma ormai è troppo lungo ed ad un certo punto mi perdo. E' interessante anche perchè sono rimasto molto deluso dagli scanner che ho posseduato.

Quello che a me risulta poco chiaro dalla lettura del post è proprio l'aspetto software. Quali software utilizzare e come. Mi spiego.

- Il negativo andrà inverito,
- si dovrà fare una profilatura del tuo "scanner" per gestire le diverse pellicole senza perdere la testa in post-produzione
- si dovranno mettere insieme le tre foto scattate.

Non è che alla fine tutto diventa piu' complicato.

Gianluigi


Inviato: 9/2 14:49
Gianluigi
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Re: Macchina digitale come scanner (DSLR scanning)
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Ciao Gianluca,

nel mio caso l'unica complicazione in più è dover "fondere" le tre foto in verticale, operazione per la quale ci sono vari software (tipicamente nati per le fotografie panoramiche).
Nel mio caso, mi trovo piuttosto bene con AutoPano Giga (http://www.kolor.com/autopano/autopano-features/) ; in passato ho usato anche PTGUI (https://www.ptgui.com/).

La profilatura si fa una-tantum come per un normale scanner; qui c'è l'imbarazzo della scelta, personalmente mi piace ArgyllCMS (https://www.argyllcms.com/) per il quale esistono varie GUI. In alternativa c'è il sempre valido Profile Prism (http://www.ddisoftware.com/prism/).

Per l'inversione dei negativi, non mi sono mai affidato ai lacunosi algoritmi dei software di scansione. Ho un mio metodo piuttosto semplice basato su Photoshop, sicuramente replicabile anche con altri software.

Tra l'altro l'alternativa, purtroppo, non è tra usare questo "accrocco" e usare un comodo e pratico scanner dedicato: ormai questi ultimi (Minolta 5400, Nikon 5000ED...) sono in via di estinzione e i ricambi non vengono più prodotti da anni. Quindi diciamo che è una via sempre più... obbligata, nostro malgrado.
Specie poi se si desidera un certo livello qualitativo, che purtroppo i vari scannerini cinesi non riescono a offrire.

Fer

PS: edit per citare alcuni software

Inviato: 9/2 15:09

Modificato da Fer su 9/2/2018 15:29:21
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Re: Macchina digitale come scanner (DSLR scanning)

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Grazie per la risposta.
Sono in attesa di vedere delle scansioni.

Gianluigi

Inviato: 9/2 19:50
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Re: Macchina digitale come scanner (DSLR scanning)

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Inviato: 20/2 10:06
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Re: Macchina digitale come scanner (DSLR scanning)
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Mah... non permette neppure la rotazione, quindi è limitato a sole riprese a fotogramma intero. Per di più è pensato (evidentemente come lunghezza) specificamente per il Nikkor 60 Macro.
Non lo trovo interessante.

Fer

Inviato: 20/2 11:03
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Re: Macchina digitale come scanner (DSLR scanning)
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Ecco una scansione 35mm fatta con questo sistema.

Ho usato la A6000 in verticale, ottenendo quindi 3 strisce che ho ricomposto in Photoshop (sfruttando la funzione Photomerge).
L'obiettivo usato è il Rodenstock Apo-Rodagon-D2X 75/4.5, a f/6.7.

Tutto il fotogramma:


Allega:



jpg  targetAvezzano35mm_Nikkor85f8_V100_A6000vert3x.jpg (269.06 KB)
262_5ad12f751a820.jpg 800X513 px

Inviato: 14/4 0:25
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Re: Macchina digitale come scanner (DSLR scanning)
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Particolare del riquadrino verde al centro:


Allega:



jpg  targetAvezzano35mm_Nikkor85f8_V100_A6000vert3x_crop.jpg (204.46 KB)
262_5ad12fb3989a2.jpg 443X401 px

Inviato: 14/4 0:31
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Re: Macchina digitale come scanner (DSLR scanning)
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Stesso particolare, ma scansionato con Nikon 8000 ED a 4000 ppi (ovviamente è più piccolo... la scansione fatta con la A6000 arriva a circa 6400 ppi)


Allega:



jpg  targetAvezzano35mm_Nikkor85f8_V100_Nik8000_crop.jpg (113.06 KB)
262_5ad130e390b18.jpg 300X264 px

Inviato: 14/4 0:34
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Re: Macchina digitale come scanner (DSLR scanning)

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Posso dire impunemente che mi piace più il Nikon o verrò bannato?

Inviato: 14/4 13:37
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Re: Macchina digitale come scanner (DSLR scanning)

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Citazione:

da Claudio53 ha scritto:
Posso dire impunemente che mi piace più il Nikon o verrò bannato?


Non riesco a dare un giudizio preciso a causa della differenza di dimensione dei due particolare, ma amche io sarei del parere che il nikon sia migliore.
In ogni caso direi che si tratta di un ottimo risultato.

Gianluigi

Inviato: 14/4 15:29
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Re: Macchina digitale come scanner (DSLR scanning)
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Mah, sinceramente mi lasciate senza parole...!

Inviato: 14/4 22:22
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Re: Macchina digitale come scanner (DSLR scanning)
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A me pare un ottimo risultato: si leggono abbastanza bene i tubolari della ringhiera del balcone, le tegole sul tetto, ecc.
Considerando che la A6000 si trova di seconda mano a poo prezzo, e pure nuova sui 500 euro e che di lenti da ingrandimento ce ne sono un mare in giro d'occasione, è certamente una valida alternativa al Nikon, fuori produzione, coi drivers non aggiornati e probabilmente difficile da riparare in caso di guasti.

C'è solo la complicazione della fusione di vari files insieme. Ma se c'è un programma che lo sa fare in modo automatico e senza troppi problemi, direi che va benissimo così.

Inviato: 15/4 13:11
Tessera C.F.A.O n. 3

"Tempo fa ero indeciso, ma ora non ne sono più così sicuro" Boscoe Pertwee

http://www.flickr.com/photos/15773975@N00

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Re: Macchina digitale come scanner (DSLR scanning)

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Non so se sono artefatti della compressione, ma l'immagine del Nikon mi sembra più pulita, soprattutto nelle ombre. Come risoluzione, forse il limite è la pellicola, non vedo più informazioni nel file foto-scanner: la ringhiera per esempio non lascia contare le barre né in un caso né nell'altro. L'oggetto verticale verde che scende alla destra delle ringhiere nel file Minolta è molto confuso. 6400 ppi Bayer contro 4000 ppi senza Bayer sono in teoria confrontabili. Ma forse ho un bias nikonista!
Files guardati in PS cercando di avere dimensioni paragonabili senza ricampionamento.

Inviato: 15/4 15:08
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Re: Macchina digitale come scanner (DSLR scanning)

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6/12/2006 8:51
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Vedo nell'angolo a sinistra in basso, tra il camino e il bordo, quello che credo sia il palo di una antenna nel file Nikon, e in quello Minolta è quasi invisibile. Non sarà una riduzione rumore un po' aggressiva sul Minolta?

Inviato: 16/4 16:07
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