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Epson R3000 o 3880?

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Ebbene si, ho deciso di prendere una stampante a pigmenti, più che altro per stampare il BN, e la scelta ricadrebbe sulle Epson con inchiostri K3.
La Epson ha presentato la R3000, A3+ con cartucce grandi circa il doppio della 2880 (25 ml), goccia da 2 pl, connessioni anche wifi.
Sono in dubbio se non sia meglio la 3880, che è A2 e ha cartucce da 80ml che costano meno al ml (ma sono un pò grandi per i miei volumi di stampa) e ha dimensione minima della goccia da 3,5 pl. Mi piace il fatto che abbia il "pannolone", cioè il serbatoio per l'inchiostro di scarto sostituibile, che la R3000 non ha.
Terrei comunque la Epson 1400 con i Claria, che come risoluzione sulle carte lucide è migliore, forse la 3880 è una scelta più razionale.
Opinioni in merito?

Inviato: 16/2/2011 16:19
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Re: Epson R3000 o 3880?

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3880. Il costo maggiore te lo ripaghi in inchiostro ed in più hai il formato A2

Inviato: 16/2/2011 17:11
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Re: Epson R3000 o 3880?

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Come costi non ci sarebbero problemi, sono i 2pl e i 5760dpi che mi tentano, oltre alla comodità del wifi. L'inchiostro costa di più, ma anche le cartucce della 3880 non sono regalate, in UK sono .97 pound al ml contro .62, per quello che stampo io trascurabile. Oltretutto sembra anche più veloce, ma su questo ho i miei dubbi.
Il formato A2 non è indispensabile, ho sempre stampato poco oltre l'A3, in ogni caso ho preso una A1+ una volta e mi sono reso conto che per me è sprecata, le poche stampe grandi le farò fare su una lambda, tanto per me vanno poi montate su supporto, altrimenti sono ingestibili.
L'unica cosa che mi disturba veramente è la mancanza del serbatoio di scarico ...

Inviato: 17/2/2011 10:09
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Re: Epson R3000 o 3880?

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Claudio53 ha scritto:
Come costi non ci sarebbero problemi, sono i 2pl e i 5760dpi che mi tentano,

E' una cosa che incuriosisce anche me...
Ho visto da vicino stampe da plotter con 3,5 o 4 pl e 2880 dpi e mi pare che il punto di stampa risulti invisibile. Cosa darebbero in più queste caratteristiche?
Qualcuno ha avuto modo di fare confronti?

Inviato: 17/2/2011 14:34
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Re: Epson R3000 o 3880?

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La risoluzione è la stessa, nonostante i vari ppi dichiarati.

Tutte le Epson hanno risoluzione massima in 2880 ppi

Inviato: 17/2/2011 15:39
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Re: Epson R3000 o 3880?

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Finora ci sono poche prove iniziali della R3000, comunque tra le stampe di una dye come la 1400 e una pigmenti come la 3880 la differenza c'è come aspetto delle gocce.
Non so se è dovuta alle dimensioni della goccia o al fatto che l'inchiosto base acqua si mescola con gli altri colori.
Parlo di stampe guardate da vicino, molto vicino (io sono miope!)

Inviato: 17/2/2011 16:03
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Re: Epson R3000 o 3880?

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Non so perchè a me le stampe lucide mi fanno schifo

La mia carta ideale è la satinata.

Inviato: 17/2/2011 19:06
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Re: Epson R3000 o 3880?
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Le Epson accettano una risoluzione massima in ingresso di 720 ppi (che sono pure troppi!).
I 1440-2880-5760 sono riferiti al retino che la stampante usa internamente per posizionare le gocce e creare così i colori.
Teoricamente un retino più fitto permette una migliore miscelazione dei colori e quindi maggiore accuratezza cromatica.
Va da sé che un retino molto fine con gocce grosse non serve a niente, e viceversa.

Inviato: 17/2/2011 19:14
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Re: Epson R3000 o 3880?
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Citazione:

Fer ha scritto:
Le Epson accettano una risoluzione massima in ingresso di 720 ppi (che sono pure troppi!).
I 1440-2880-5760 sono riferiti al retino che la stampante usa internamente per posizionare le gocce e creare così i colori.
Teoricamente un retino più fitto permette una migliore miscelazione dei colori e quindi maggiore accuratezza cromatica.
Va da sé che un retino molto fine con gocce grosse non serve a niente, e viceversa.


haihaihaihai fer che fa un errore tecnico!!!

ehehehe
i 720 sono i dpi della foto, la densità di pixel che il driver epson vuole per poter stampare (se la foto ne ha meno... come accade sempre o quasi, il driver ricampiona il file per arrivare a 720dpi)... e non i ppi, ma sono sicuro che è un errore il battitura.
effettivamente i 2880 etc sono i ppi che si riferiscono al retino di stampa ovvero al numero di punti per pollice attraverso i quali è ricostruita l'immagine stampata.


Inviato: 17/2/2011 22:50
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Re: Epson R3000 o 3880?
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Ma guarda che è esattamente quello che ho scritto io.

"Le Epson accettano una risoluzione in ingresso di 720 pixel per inch, poi internamente posizionano le microgocce su un reticolo di 5760 dot per inch"

p = pixel (punto immagine), d = dot (goccia nelle inkjet)

E ti posso assicurare che è così, senza tema di smentita da parte di nessuno.

Inviato: 18/2/2011 0:37

Modificato da Fer su 18/2/2011 0:58:40
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Re: Epson R3000 o 3880?

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Gianluke ha scritto:
Non so perchè a me le stampe lucide mi fanno schifo

La mia carta ideale è la satinata.


In effetti con la carta lucida, le stampanti a pigmenti danno risultati deludenti.

Inviato: 18/2/2011 8:16
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Re: Epson R3000 o 3880?

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Quindi non è impossibile che la R3000 sia diversa dalla 3880 come riusltato finale ...

Inviato: 18/2/2011 8:16
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Re: Epson R3000 o 3880?
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Beh alcune differenze sono possibili, perché appunto cambia l'algoritmo di screening.

Consideriamo che nel campo delle stampanti, tra le parti più protette (come brevetti) ci sono proprio gli algoritmi di screening; pensiamo al PhotoRET, al FINE etc.

Qui qualcosa hanno in effetti cambiato; già solo come numeri passiamo da un retino 2880x1440 con gocce da 3.5pl a un retino 5760x1440 con gocce da 2pl; poi anche gli algoritmi di modulazione delle gocce, della loro sovrapposizione etc. sono stati migliorati (almeno a parole).
Se hanno anche introdotto delle API con strutture dati a 48 bit per il colloquio con i driver di stampa, si potrebbe riscontrare una migliore gradualità di colore nelle zone più difficili (es. le ombre più dense e le transizioni verso le alteluci) e un miglioramento della gamma cromatica dovuta alla minore sovrapposizione "involontaria" tra le gocce.

Intendo: se puoi posizionare 2 gocce piccole anziché 1 grossa, puoi evitare più efficacemente che ci sia una sovrapposizione dove non vuoi che ci sia, quindi ridurre le contaminazioni involontarie tra i colori dell'inkset di base e quindi migliorare purezza cromatica, saturazione, precisione "nativa" (-> meno correzioni necessarie in software -> migliore gamut).

Naturalmente queste sono tutte dissertazioni teoriche; la speranza è che qualcuno faccia delle prove decenti sul campo.

Ti dico che io non rinuncerei a cuor leggero all'A2 della 3880: una stampa A3+ sembra grande finché la vedi sul tuo tavolo, ma quando la appendi, in casa o in occasione di una esposizione, ha molto meno impatto di una A2.

Quindi visto che comunque la qualità di stampa della 3880 è già molto buona, io prenderei quest'ultima (anche gli ingombri fisici non sono così lontani, la 3880 è molto compatta per il suo formato).

Fer

Inviato: 18/2/2011 10:17
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Re: Epson R3000 o 3880?

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Io ho avuto due stampanti A1, la Epson 7600 e la HP DJ130, ma ho fatto raramente stampe grandi, più per gli amici che per me. Di solito preferisco farmi degli album, e sopra l'A3 è scomodo. Per questo ho dei dubbi. Anche perchè A3 è la dimensione più critica per la qualità, perchè la guardi da vicino, una stampa appesa è meno critica. Aspetto i primi test seri della R3000 e poi decido.

Inviato: 18/2/2011 10:58
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Re: Epson R3000 o 3880?
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Ah ma la 3880 non ha alcun problema di qualità da vicino: problemi come la pixelizzazione, la granulosità etc. sono spariti da tempo dalle inkjet.

Inviato: 18/2/2011 11:24
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Re: Epson R3000 o 3880?
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Ho visto in giro le 3880 a circa 1100 euro (e non è detto che sia il prezzo migliore). Questa viene annunciata a 830 euro come prezzo di lancio. Mettiamo che poi la si trovi a qualche cosa meno. Ma all'inizio non credo a molto meno. Per 300 euro di differenza, personalmente starei sulla 3880, considerando il formato maggiore ed il risparmio sugli inchiostri.
A meno di una dimostrata superiorità sulla qualità di stampa, che però bisognerà attendere qualche test serio e le esperienze dei primi utilizzatori per poter valutare.


Inviato: 18/2/2011 11:36
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"Tempo fa ero indeciso, ma ora non ne sono più così sicuro" Boscoe Pertwee

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Re: Epson R3000 o 3880?
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Fer ha scritto:
Ma guarda che è esattamente quello che ho scritto io.

"Le Epson accettano una risoluzione in ingresso di 720 pixel per inch, poi internamente posizionano le microgocce su un reticolo di 5760 dot per inch"

p = pixel (punto immagine), d = dot (goccia nelle inkjet)

E ti posso assicurare che è così, senza tema di smentita da parte di nessuno.



eheheh
che cantonata non c'è come essere rintronati per leggere pere capire mele e scrivere cocomeri...
comunque ci siamo capiti ed eravamo perfettamente daccordo... tranne che ad aver invertito i termini ero io ehehehe
...
mai che ti si prenda in fallo!
ciao
daniele

Inviato: 18/2/2011 11:42
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Re: Epson R3000 o 3880?

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Si, come prezzo la differenza è poca. Le cartucce da 80ml sono anche troppo per me, io stampo abbastanza poco, in fondo meglio i 25 ml, così non c'è rischio che scadano. Costano in rapporto 94/62 per ml sul mercato UK. Non c'è da svenire, con i miei consumi previsti.
Ha anche il wifi, che mi verrebbe utile. L'unica cosa fastidiosa è il serbatoio di scarico non sostituibile dall'utente. Se la qualità è migliore, anche di poco, sceglierò la R3000. Mi sta più simpatica, in fondo, anche se razionalmente forse è meglio la 3880.

Inviato: 18/2/2011 11:46
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Re: Epson R3000 o 3880?

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Fer ha scritto:
Ah ma la 3880 non ha alcun problema di qualità da vicino: problemi come la pixelizzazione, la granulosità etc. sono spariti da tempo dalle inkjet.


Conosco bene la 3880, non parlavo di pixellizzazione ovviamente, ma di morbidezza di sfumature. La differenza con le dye ancora esiste IMHO.

Inviato: 18/2/2011 11:48
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Re: Epson R3000 o 3880?

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Scusa ma se ti piacciono così tanto le stampe dye, che ti prendi a fare una a pigmenti ?

Inviato: 18/2/2011 12:15
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